米哈伊尔·塔维尔，塔维尔资本合伙人创始人兼管理合伙人 – 采访系列

米哈伊尔·塔维尔 是一位经验丰富的投资者，拥有二十多年的高级管理职位经验，曾在著名的金融集团和工业公司、投资和战略咨询领域工作过。

米哈伊尔成功地完成了超过250笔并购和私募股权交易，为工业领域的主要参与者提供服务，并在IPO、LBO、直接投资、私募股权和并购等领域拥有深厚的专业知识。他的投资活动还涉及重工业，如采矿和制造业。另外，米哈伊尔拥有CFA、ACMA和CGMA认证。

作为塔维尔资本的创始人和管理合伙人，塔维尔资本是一家致力于投资全球人工智能公司的国际风险投资基金，米哈伊尔对深科技和人工智能初创公司的投资过程有着深刻的理解。

您是投资人工智能领域的先驱之一，当时人工智能仍被认为是一个小众领域。是什么最初吸引您投资人工智能技术，您对人工智能投资的看法如何随着时间的推移而演变，尤其是在创立塔维尔资本之后？

当我选择人工智能时，我认为它是一个有前途的小众领域。虽然我对前途的判断是正确的，但我们已经看到人工智能以加速的速度发展，现在几乎每个行业都在采用人工智能，这意味着我对小众领域的判断是错误的。现在，人工智能已经成为主流技术，自那时以来，人工智能已经发生了重大变化，我的投资视角也随之演变。

最初，当人工智能吸引了我的注意力作为一个潜在的投资领域时，我意识到我需要从科技领域的普通投资者转变为人工智能领域的普通投资者。这导致我成为人工智能技术领域的先驱投资者。现在，是时候进行另一次转变，从人工智能领域的普通投资者转变为在人工智能领域中找到下一个有前途的小众领域。根据我的经验和在重工业领域的工作经验，我相信这就是工业人工智能。我的对人工智能潜力的看法没有改变——我一直认为人工智能是一种提高效率和转型业务的工具。然而，当谈到在哪里可以通过整合人工智能来产生更高的回报时，我的赌注是那些成熟度较低的行业——制造业、采矿业和其他大多数人工智能投资者不关注的领域。

您能解释一下您在工业人工智能领域看到的机会和挑战吗？工业人工智能与其他人工智能应用在投资潜力方面有何不同？

我相信人工智能可以为这些公司带来新的生命力，并促进它们的增长。传统行业如制造业、能源和采矿业多年来一直发展缓慢，人工智能有巨大的潜力改变这种情况。

以矿业为例，目前铜、镍和锂的发现率处于历史最低水平，尽管相关支出处于历史最高水平。因此，采矿业具有巨大的颠覆潜力。这一信念促使我投资了澳大利亚的一家公司——Earth AI，该公司开发了一种垂直整合的矿物勘探技术，帮助采矿公司更快、更便宜、更可持续地找到矿藏。

另一个例子是以色列的Ception，该公司正在实施人工智能系统，以使建筑工地和工业厂房更加高效、可持续和安全。其SaaS模式利用3D映射和精确视觉定位技术来提高工作现场的安全性和运营效率。

在上述两个例子中，投资人工智能可以帮助公司节省数十亿美元的支出，对公司的底线产生积极影响。然而，将人工智能应用于重工业是一项相对资本密集的努力，甚至对于初创公司也是如此。开发资金需要带有余地和长期视角来计算。利润可能会分阶段实现；例如，在采矿业，可能会有一段时间没有利润，然后突然有2000万美元的利润，然后再次没有利润，这需要被考虑在内。由于这是一个长期项目，创始人和团队必须具有战略性思维、方法和做好准备，以应对结果不会立即到来的情况。

尽管如此，投资者仍然犹豫是否要投资工业人工智能，主要是因为他们认为工业深科技投资需要太多时间。确定一个人工智能项目是否会成功需要大约5-6年，这让一些投资者感到紧张。这是事实，意味着投资者在选择项目时必须更加谨慎。

我们还需要考虑到，该行业由于其规模，传统上一直是私募股权的游乐场。风险投资公司长期以来一直避开这个行业，因此他们对重工业了解不多，也不知道如何与该领域的创始人进行沟通。由于他们有在SaaS等领域投资的经验，他们对工业领域的特点没有深刻的理解，因此对工业领域的期望不切实际。因此，深入了解工业领域并学习如何与其利益相关者进行沟通至关重要。

塔维尔资本已经实现了多次成功的退出，包括被Facebook和Mitek等大公司收购。您在决定投资人工智能初创公司时会考虑哪些关键因素，这些因素可能表明未来的成功退出？

首先，我会确保创始人真正理解他们正在做什么。这不仅仅是关于他们所说的话，还关于他们可以用关键数字来支持的内容。其次，我依靠我的网络来评估和背书新的前景。顺便说一下，当行业专家说某事是无稽之谈、不可能或不会起作用时，我可能会认为这是一个好迹象。同样，如果产品刚刚起步，行业内部人士开始出于微不足道的原因严厉批评初创公司。

除了对创始团队进行尽职调查外，我还会分析初创公司是否具有可持续增长和长期回报的潜力。如果他们只是追求由市场趋势驱动的即刻利润，我倾向于放弃，因为从长远来看没有价值。我优先考虑能够随着时间推移提供持久价值的公司。

此外，我会评估公司是否遵循传统且成熟的商业惯例。创始人必须对市场有清晰的认识，并高效地运营公司，密切关注财务、运营和员工士气。一个健全的财务模型对于确保初创公司的成功和增长至关重要，因为它作为实现财务可持续性和简化公司活动的指南。然后，我会考虑他们是否有明确的行动计划。这将使战略决策过程变得透明和可管理。另一点是，我重视内容而不是形式。在业务的早期阶段，实质往往比风格更重要。虽然拥有视觉上吸引人的产品可以帮助吸引注意力和产生兴趣，但最终决定业务是否成功的还是产品的质量。

塔维尔资本在全球范围内投资，利用当地的专业知识网络。您如何管理在多样化市场投资的复杂性，当地见解在您的投资决策中扮演什么角色？

从初中开始，我就处于一个非常多元化的环境中，因此与创始人无论他们的位置、语言差异等方面都没有障碍。我可以与人交流，我不认为找到初创公司会有任何障碍。

此外，在不同国家拥有投资组合公司带来了切实的好处。首先，总会有人可以交谈。如果我睡不着觉，严肃地说，从商业角度来看，多元化是安全的额外保证。我在COVID-19期间看到了这一点，当时一些国家处于低迷状态，而其他国家则经历了某种增长和发展。例如，在美国实施了严格的封锁，而在澳大利亚，工作则正常进行。这是一种有趣的经历。

现实是，即使同样的事情发生在所有地方，但时间点不同。因此，通过多元化您的投资组合，您可以减轻地缘政治和本地经济风险。

您如何预见人工智能将重塑经济格局，特别是在工业领域？

会有增长和改善。重要的是，这种增长将更加可持续——也就是说，它将更加清洁和环保。让我们以塔维尔资本的投资组合公司Earth AI为例，我之前提到过。其技术驱动的方法可以以传统勘探者和钻井工的几分之一的成本更快速、更高效地发现和验证矿藏，这对行业来说是一个重大突破。

这是今天的一个重要问题，因为正在进行一场为可再生能源转型提供关键金属的竞争。过去十年中，新发现的数量已经减少了73%，尽管勘探相关支出处于历史最高水平。Earth AI凸显了人工智能驱动的发现的重要性，尤其是在面临铜、镍等“清洁能源”矿物短缺的情况下，尽管在勘探方面投入了大量资金。Earth AI在传统方法的基础上，每100倍更快、更高效地发现镍、铜、锌和钒矿。

然后，让我们来看看行业4.0。这是一个自动化和数据交换在制造技术中的趋势，涵盖了将数字技术（如物联网、人工智能、云计算和数据分析）集成到工业流程中的趋势。行业4.0在“智能工厂”的创建中显现出来，这些工厂更加相互连接、高效，并能够自主决策。

顺便说一下，对于人们对工作岗位减少的担忧，我不认为这会导致失业率大幅上升。我们已经经历了三次工业革命。在我看来，人类只是变得更加高效。

您认为人工智能初创公司在投资时的主要品质或指标是什么？是否有特定的创新或团队特征让您印象深刻？

最重要的是，创始人已经证明他们可以合作，并展示了他们的专业知识，这通常很明显。如果创始人是家人，我会认为这是一个危险信号，因为如果一个创始人有问题，另一个创始人也会有问题，这将使风险加倍。

此外，创始团队应该具有广泛的知识。这并不一定意味着需要学位。虽然创始人拥有高等教育很重要，但不需要在初创公司运营的特定领域拥有学位。这促进了创造性思维，并赋予创始人看到大局的能力，同时也能深入了解细节。

拥有这种双重能力为创始团队提供了对他们所追求的市场的清晰和独特的视角，并对客户的需求有着直观的理解。说到客户，我重视能够倾听客户反馈并考虑的创始人。事实上，不仅仅是客户的反馈，创始人需要有勇气公开倾听他人的意见。因此，这是另一个我非常重视的方面。

最后，正如我之前提到的，我会仔细审查初创公司的财务模型，然后再做出任何决定，因为我相信财务模型对于可持续的增长和扩张至关重要。

人工智能继续演进，您在人工智能领域最看好哪些新兴领域？您认为哪些趋势或技术在未来十年中将具有决定性意义？

我会超越工业人工智能，甚至超越人工智能本身。目前行业中正在发生这么多发展，保持开放的心态来看哪些方面需要支持或是新思想的沃土是很有帮助的。例如，我会考虑诸如模型训练中的能效等方面，这目前是一个很热门的话题。有很多关于大型科技公司如何因其人工智能计划而面临日益增长的排放量以及因此而面临的强烈反对的讨论。这是一个人工智能领域的分支，可能需要新的想法和新鲜的解决方案。

另一个似乎很大的趋势是安全和伦理。例如，一些苹果功能在欧洲不可用，因为DMA要求。我也相信国防科技领域将会增长，这将推动民用行业的发展。然而，这两个领域密切相关，因为在政府计划中实施人工智能时，需要考虑到很多伦理问题。

基于您的丰富经验，您会给想要进入人工智能领域的企业家什么建议？他们应该避免哪些常见的陷阱？

不要仅仅专注于人工智能。最好是参与您想从事的领域，无论是石油行业、图书出版、钢铁铸造还是其他任何领域。人工智能只是一个工具；没有必要为了人工智能本身而追求人工智能。人工智能应该只是提高您的业务效率的一种技术。

鉴于您对Earth AI的投资，您能否讨论人工智能在可持续性努力中的作用，特别是在清洁能源和矿物勘探等领域？

人工智能可以通过以下几种方式为这些领域做出贡献：优化资源管理、预测维护、环境监测、增强矿物勘探等。总的来说，人工智能处理和分析大量数据的能力使得决策和运营更加高效，提供了更高效和更环保的勘探和开采方法。

例如，正如我之前提到的，Earth AI以传统勘探者和钻井工的几分之一的成本更快速、更高效地发现矿藏。它使用专有的钻井硬件，具有零干扰泥浆系统和移动物流系统，显著降低了运营的环境影响。

您如何看待当前和即将出台的法规对人工智能投资的影响？人工智能初创公司应该注意什么，以便有效地应对这些监管格局？

总体趋势是美国和欧洲的监管变得更加严格。这是因为人工智能和相关技术正在迅速发展，需要监管监督。这一过程正在所有行业中发生；因此，每个行业都以某种方式受到监管。区别在于，传统行业如建筑和汽车行业已经习惯了监管，而人工智能才刚刚开始这一过程。

我认为这一般来说是有益的，因为它使市场更加有序和系统化。然而，现有的或拟议的法规的措辞仍然留下了很多解释空间，这引发了担忧。当然，仔细研究规则并观察其执行是必要的，但人工智能初创公司可能会受到更严格监管的主观判断和随后的决定，这是一个令人担忧的迹象，可能会产生意想不到的后果。

这可能会导致人工智能开发转向采用不同方法的国家，例如中国。另一方面，没有过度政府监管并鼓励创新思想的国家将会吸引开发者。对于初创公司的建议是要关注不同国家的当前立法，并考虑到监管对他们的行业不太严格或更适合的国家，以及在他们计划在美国运营的情况下，考虑在关键行业中始终有一些灵活性的国家。

感谢您的详细回应，希望了解更多的读者可以访问塔维尔资本。