访谈

Alex Smola,Boson AI 联合创始人——访谈系列

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Alex Smola, Co-Founder of Boson AI

Alex Smola是 Boson AI 的联合创始人,负责对话式语音 AI 和多模态系统。他的职业生涯涵盖在 Carnegie Mellon University 从事学术研究,以及在 AWS 推进大规模 AI 项目。他将研究与产品开发方面的经验结合起来,打造能够理解对话线索、应对打断并完成实用任务的助手。

Boson AI致力于开发用于语音、音频和多模态交互的基础模型与工具。其 Higgs Realtime 模型支持实时语音对语音交流,而更广泛的平台还包括富有表现力的语音生成、虚拟形象和企业级语音代理。在本次访谈中,Smola 谈到了对话智能、多语言表现、推理经济性,以及将语音代理引入实际业务工作流程所需的防护措施。

您的职业生涯从 Carnegie Mellon University 的学术研究,发展到在 AWS 领导大规模 AI 项目,如今又共同创立了 Boson AI。是什么促使您专注于对话式语音 AI?您希望克服人机交互中的哪些根本局限?

人类交流所传达的信息远不止言语。你能从一个人的语气中听出犹豫,也能看出对方是否没听懂解释。对方简单回应一声,就可能是在告诉你继续说下去。我们无需刻意思考就能捕捉这些线索,但教会计算机识别它们仍在不断探索中。

这正是我觉得这个领域如此有趣的原因。如今的系统已经具备相当强的智能,但与它们交流仍可能让人觉得不太自然。我希望人们能够用自己的话说明需求,而不必先琢磨该如何与软件对话。

在 AWS 工作时,我学会了密切关注客户想要完成什么,以及产品是否帮助他们实现了目标。我们把这种做法带到了 Boson,同时也能随着研究进展快速行动。

语音和视频为我们提供了更多信息。如果有人显得困惑或有所迟疑,助手就有机会在对话偏离正轨之前作出回应。把这些日常互动处理好,是我们远大目标的重要组成部分。

Boson AI 最近推出了 Higgs Realtime,旨在实现自然、实时的语音对语音交互。这种方法与传统的语音识别、语言模型和语音合成组合系统有何根本区别?这种区别为何对 AI 助手的未来至关重要?

在传统流程中,语音识别会先把你说的话转换成文本,语言模型再生成回答,最后由语音模型将回答读出来。每个步骤都依赖前一个步骤,因此对话可能显得迟缓、不连贯。

Higgs Realtime是一款以音频为原生输入输出、专为实时交互打造的语音对语音模型。它的训练涵盖对话行为,包括轮流发言和应对不断变化的请求。这与给文本聊天机器人加上语音截然不同。

想想你向别人提出一个棘手问题时的情形。对方可能一边着手处理,一边说:“我查一下。”你知道对方听到了你的问题,也正在处理。AI 助手在检索信息或使用工具时也应该这样做,让你不必猜测它究竟听懂了你的话,还是已经停止工作。

任务耗时较长时,这一点就更加重要。助手在处理任务时需要及时告知进展;如果你提出问题或改变主意,它也需要作出回应。

对话式 AI 面临的最大挑战之一,是判断何时该开口、何时该倾听,以及如何应对打断或话题转向。Boson AI 正在如何解决这些挑战?在 AI 对话真正变得自然之前,还需要哪些技术突破?

回应和打断听起来可能很相似,但需要作出不同的应对。你说话时,如果有人说“嗯”,对方可能是想让你继续说。如果对方纠正了电话号码中的一个数字,你就需要停下来并改用正确的号码。AI 助手应该能够分辨两者。

Higgs Realtime 会结合对方所说内容的含义,判断对方是已经说完,还是只是在停顿。快速回应固然重要,懂得如何回应也同样重要。

要始终准确地做到这一点仍然相当困难。人们的发言并不会整齐地轮流进行,同样的话在不同的对话情境中也可能有不同含义。助手必须理解发生了什么变化,并记住自己正在做什么。

Boson AI 开发了 IHBench 等基准测试,用来衡量语音代理在受到打断后如何恢复。评测揭示了当今领先语音模型的哪些弱点?整个行业又应如何重新思考衡量对话智能的方式?

我们开发了 IHBench,用来测试语音智能体被打断后会发生什么。如果用户在预约流程进行到一半时更正了某项信息,智能体就应该接受更正,并从正确的步骤继续。用户不应该被迫从头再来,也不该再听一遍智能体已经提供过的信息。测试结果因模型和打断类型而异,差别很大。有一项发现,我们并不太愿意公布:总体而言,闭源权重系统处理打断的表现更好;而且,打断发生在对话越靠后的位置时,它们的表现也越稳定。

开放生态中确实存在这一明显差距,我们宁愿公开衡量它,也不愿假装它不存在。这也是该基准测试存在的主要原因。没人就如何衡量某个差距达成共识,就无法弥合这一差距。我们发布这项基准测试时,并没有纳入自己的模型。后来我们加入了自己的模型,Higgs Realtime 的恢复质量得分为 71.2,高于 GPT Realtime 1.5 的 65.5、GPT Realtime 2 的 62.4,以及 Gemini 3.1 Flash Live 的 61.1。这说明这一差距能够弥合,而且一款开放权重模型已经弥合了它。

我宁愿在一项由我们设计、难度很高的测试中展示这一点;在发布测试时,我们还没有任何可供展示的成果。更广泛地说,我认为这个领域衡量的并不是正确的东西。语音听起来可以非常自然,但仍然无法胜任任务,因为真正重要的检验标准,是智能体能否完成任务。如果你不得不一再提醒它自己正在做什么,那么语音听起来有多好,很快就不重要了。

令人印象深刻的语音 AI 演示,与能够自主处理真实客户互动的智能体之间存在显著差异。两者的区别是什么?在企业能够放心地将语音智能体部署到业务关键工作流程之前,哪些能力还需要提升?

你上一次打电话给有线电视公司并觉得愉快,是什么时候?对大多数人来说,答案是从来没有。你会被转接给一个又一个客服人员,每次都得重新说明自己的姓名、出生日期和遇到的问题,好让下一位客服人员再把这些信息问一遍。现在想想,第四次为同一个问题打电话时,你会希望智能体知道前三次通话中发生了什么。如果重启路由器没有解决问题,也许就该派技术人员上门了,而且你不该还得自己解释为什么需要这样做。要做到这一点,智能体需要访问你的账户历史记录,以及预约上门服务的系统。

预约失败时,它也必须能够妥善应对,并知道何时该将你转接给真正能解决问题的人。企业在让智能体接听客户来电之前,需要针对这些情况进行测试。此外,还要考虑运行成本。一个系统即使能出色地完成演示,也可能贵到无法承担每天处理数千通电话的费用。因此,效率是做好业务部署准备的一部分,而不是一个可以单独考虑的问题。

几个月来,我们一直在与一家全球保险公司运行这个完全相同的场景。这并不是一个与真实系统并行运行的试点项目。该系统在他们的联络中心,与人工销售人员并肩工作,处理呼入和呼出的真实客户对话。它能同时处理数千通电话,成本约为人工客服的三分之一。

比起成本,更让我感兴趣的是,系统能够在实际运行中不断改进。刚开始时,他们根据自己的评估体系给我们的对话质量打了 30 分。五个月后,得分升到了 80 分,这也是他们给合格人工电话营销人员的分数。GPT-4o Realtime 在同一评估中的得分是 55。我们并不是在实验室里通过调优才取得这一进步的。系统是在实际处理的通话中不断变得更好,而这正是联络中心唯一关心的改进方式。

随着语音智能体从回答问题扩展到执行任务、访问客户信息并与企业系统交互,开发者应如何在自主性与人工监督之间取得平衡?要在这些系统中建立长期信任,哪些安全措施必不可少?

我会先问,你信任智能体去做什么。让它查询账户余额,与允许它转账或取消服务,是完全不同的事情。权限应当与任务相匹配,它所连接的系统也必须负责执行这些权限。不能把这一切都寄托在提示词中的一条指令上。

用户也应该清楚自己同意了什么。在智能体要进行难以撤销的更改之前,它应该说明可能产生的后果,并征求用户确认。这样一来,智能体遇到困难时,就能顺利转由人工介入。

问题仍然会发生。发生问题时,你需要能够查看智能体做了什么、停在了哪里,这样才有人可以纠正问题。语音听起来很有把握,可能会让我们以为系统知道自己在做什么;但我们必须通过系统一贯可靠的表现,来赢得这种信任。

Higgs Realtime 支持 100 多种语言,也能够在对话过程中切换语言。要在不同语言、口音和交流风格之间实现一致的对话智能,最大的技术挑战是什么?尤其是在理解情绪背景和用户意图方面,有哪些难点?

语言覆盖听起来像一张清单,但事实并非如此。不久前,有位客户需要泰语支持。我们当时只覆盖了部分泰语,最先发现的是,我们对真正的泰语几乎一无所知——比如,泰语书写基本没有标点符号。这打破了大多数语音系统赖以构建的句子边界假设。我们本可以暂缓进入这个市场,但我们没有这么做,而是找到会说泰语的计算机科学家,重新设计了处理方式。

大约六周后,我们就在曼谷演示这项技术了。演示时,我听着人们用一种我不会说的语言测试系统,完全无法判断进展如何。结束后,他们说效果不错,这让我如释重负。不同语言的惯例差异和词汇差异一样大。日语中,人们会在对方说话时不时简短应和,表示自己在认真听。如果助手每次都停下来让出话轮,就会破坏对话的节奏。

即使用词完全正确,对话仍可能失败。表达方式和表达内容同样重要。同样的话,你可以带着亲切的语气说,也可以带着讽刺的语气说,而合适的回应会截然不同。在一句话说到一半时语言发生变化,系统仍能把握语气和上下文;这正是让我觉得这项工作特别有意思的重要原因。

OpenAI 和 Google 等公司正在大力投资实时多模态 AI。像 Boson AI 这样的专业公司,如何与计算资源远为雄厚的机构竞争?在模型架构、性能和推理成本方面,你认为最大的差异化机会在哪里?

算力更多,并不意味着就能用得更好。在实时对话中,你可能要花很多钱运行一个非常强大的模型,只为了处理某人说的一句“嗯”或“是啊,大概吧”。这个模型的大量智能就这样耗在听这些填充语上了。大脑的成本很高,能耗也很大,推理同样如此。最终,这笔费用由客户承担。

人类通过分配注意力来解决这个问题。你可以坐在咖啡馆里,进行一场稍显无聊的交谈,同时在脑海深处盘算晚饭做什么。注意力的前台负责维持对话。接着,对方问了一个确实很难的问题,你便会全神贯注,把所有精力都投入其中。我们构建对话系统时也采用同样的方式。

由成本较低的模型负责对话前台,只有在任务确实需要时,才调用成本较高的推理能力和工具。另一方面,我们选择购买算力,而不是租用。账目并不复杂:把云实例的每小时费用乘以一年的小时数,所得金额就接近直接购买硬件的成本。我们逐个组件算出了盈亏平衡点,并以此为基础开始建设。实际情况比说起来要棘手得多,也并非事事顺利。但这样一来,我们就不必依赖蛮力扩张,所有提升都必须来自更好的数据和架构。事实证明,这也保护了我们:报价不到 10 万美元的组件,六个月后价格涨到了大约两倍。我们行动迅速,是因为团队规模小,而且专注于一件事。研究人员可以自己提出想法、进行测试,并将其投入产品。我们也受益于开放研究社区,并回馈这个社区;这让小团队能够做到远超其规模所能预期的事情。

你们对 ProactBench 的研究探讨了对话智能的一个重要维度:即使用户没有明确提出需求,也能识别他们需要什么。你认为语音智能体将如何从被动响应的助手发展为主动协作的伙伴?在预测用户需求与越界之间,又应当如何划定界限?

比如说,你正在预约医生,谈话刚开始时提到自己不会开车。好的助手会记住这一点,建议你预约远程就诊,或者帮你安排交通。你不应该还得重复提供这些信息。

这正是我们通过 ProactBench 研究的内容:助手能否利用你告诉它的信息,预先判断你的需求,并主动提供你没有直接提出的帮助。

当然,你可能已经安排好了去预约就诊的交通。助手应该提供这个选项,让你自己决定,而不是自以为了解你的安排。我希望这类系统能为人们省力,同时让他们掌控事情的发展。

展望未来五年,你认为语音会成为人们与 AI 和软件交互的主要界面吗?如果会,这种转变可能如何重塑传统应用、企业软件,以及屏幕和图形用户界面的作用?

我认为我们会更多地与计算机交谈,而且经常还会结合视频。当你看到有人面露困惑,就会知道可能需要换种方式解释。我们的音视频演示展现了这类交互的雏形:AI 不仅会回应听到的内容,也会回应看到的内容。

写代码时,我还是更喜欢用键盘;如果要比较信息,我可能会希望把信息放在屏幕上,这样就能按照自己的节奏浏览。

对于商业软件,我可以想象这样一种任务处理方式:先说明自己的需求,再在屏幕上查看结果并直接进行修改。我认为,未来五年里,在这些工作方式之间切换将会容易得多。你可以在方便的时候通过对话交流,需要精确操作时则使用屏幕。

感谢这次精彩的访谈。希望进一步了解对话式语音 AI 和企业级语音代理的读者,可以访问 Boson AI。

安托万是一位富有远见的领导者,也是 Unite.AI 的创始合伙人。他怀着坚定的热情,致力于塑造和推动人工智能与机器人技术的未来。作为一名多次创业的企业家,他相信人工智能将像电力一样深刻地改变社会,并经常热情地谈论颠覆性技术和通用人工智能(AGI)的潜力。

作为一名未来学家,他致力于探索这些创新将如何塑造我们的世界。此外,他还是 Securities.io 的创始人。该平台专注于投资正在重新定义未来、重塑整个行业的前沿技术。