Deon Nicholas, Đồng sáng lập & Giám đốc điều hành của Foreught – Loạt bài phỏng vấn

Deon Nicholas là Đồng sáng lập & Giám đốc điều hành của Tính toán cẩn thận. Trước đây, Deon đã xây dựng các sản phẩm và cơ sở hạ tầng tại Facebook, Palantir, Dropbox và Pure Storage. Anh có bằng sáng chế về cơ sở hạ tầng và ấn phẩm ML, lọt vào Chung kết Thế giới tại Cuộc thi lập trình dành cho trường đại học quốc tế ACM và được vinh danh trong danh sách Forbes 30 Under 30. Xuất thân từ Canada, Deon thích dành thời gian cho vợ và con trai, chơi bóng rổ và đọc nhiều sách. những cuốn sách mà anh ấy có thể chạm tay vào.

Nghĩ trước, AI và Machine Learning nền tảng cho doanh nghiệp, bắt đầu tập trung vào hỗ trợ khách hàng. AI của công ty có thể học hỏi từ các tài liệu nội bộ, email, trò chuyện và thậm chí cả các yêu cầu hỗ trợ cũ để tự động giải quyết các yêu cầu định tuyến tự động một cách chính xác và nhanh chóng đưa ra kiến ​​thức tổ chức phù hợp nhất.

Chúng tôi đã phỏng vấn Deon vào năm 2023 hàng năm Giới hạn trên hội nghị về AI được tổ chức tại Edmonton, AB và được tổ chức bởi người yêu (Viện trí tuệ máy Alberta).

Đây là cuộc phỏng vấn thứ hai của chúng tôi với Deon, trong cuộc phỏng vấn đầu tiên chúng tôi tập trung vào quá khứ của anh ấy và cách anh ấy bắt đầu với AI, trong cuộc phỏng vấn này, chúng tôi tập trung vào tầm nhìn của anh ấy cho tương lai.

Bạn có thể tóm tắt Foreught là gì không?

Tại Foreught, chúng tôi là AI tổng hợp cho công ty hỗ trợ khách hàng. Chúng tôi đã ra mắt vào năm 2018 tại TechCrunch Disrupt và kể từ đó, chúng tôi đã phát triển để hỗ trợ mạnh mẽ cho các công ty quy mô lớn như Instacart và các công ty khác. Và về cơ bản, chúng tôi cung cấp một lớp thông minh trên dữ liệu thẻ hỗ trợ khách hàng của họ, sau đó chuyển thành những thứ như chatbot, nhưng hy vọng là thông minh hơn, cho đến hỗ trợ đại lý, tất cả đều tận dụng ngày nay, AI tổng hợp và những thứ tương tự.

Bạn đã chuyển sang sử dụng AI tổng quát được bao lâu rồi?

Điều thú vị là ngay cả khi chúng tôi mới thành lập, chúng tôi đã tận dụng một số dạng AI tổng hợp từ những ngày đầu. Không có gì tôi sẽ tranh luận, mạnh mẽ như những gì có sẵn ngày hôm nay. Nhưng ví dụ, GPT hai đã được ra mắt, tôi tin rằng vào năm 2018, 2019, mã nguồn mở và có các mô hình khác như T5. Vì vậy, chúng tôi đã tận dụng nhiều mô hình ngôn ngữ lớn khác nhau, mày mò những mô hình đó cũng như một số mô hình nội bộ của chúng tôi mà chúng tôi đang xây dựng. Nhưng điều đã thay đổi, tôi nghĩ, đó từng là một tính năng mang lại cho bạn một số lợi thế khi bạn sử dụng một cách tiết kiệm. Và bây giờ tôi nghĩ trong sáu tháng qua, điều thực sự thay đổi là nó đã trở thành sự thay đổi cơ bản trong cách các mô hình kinh doanh đang diễn ra và cách các động cơ đang diễn ra. Và đối với chúng tôi, chúng tôi thực sự đã phải suy nghĩ lại về động cơ của mình, tôi có thể nói, trong vài tháng qua. Và chúng tôi đã ra mắt SupportGPT vào tháng 2023 năm nay, XNUMX. Và đó là việc tận dụng các mô hình ngôn ngữ lớn như GPT của OpenAI và thực sự suy nghĩ lại về cách chúng tôi thực hiện toàn bộ. Và nó thực sự không nhất thiết phải là một sản phẩm mới, mà là một công cụ mới cung cấp năng lượng cho tất cả các sản phẩm của chúng tôi, điều này đã dẫn đến rất nhiều cải tiến trên toàn bộ hệ thống.

Quy trình cho một công ty muốn bắt đầu sử dụng SupportGPT là gì?

Vào cuối ngày, nó được nhúng vào một trong các sản phẩm của chúng tôi. Vì vậy, điều tôi sẽ nói là bất kể điều gì xảy ra, nó luôn bắt đầu với dữ liệu của bạn và đó là điểm khác biệt của chúng tôi. Và điều độc đáo về Foreught với hầu hết các công ty, bạn bắt đầu với một khung vẽ trống và bạn phải viết mã cứng các quy tắc này. Đối với chúng tôi, bạn bắt đầu bằng cách tích hợp. Vì vậy, nếu bạn đang tận dụng bàn trợ giúp phổ biến hoặc CRM như Zendesk, đám mây dịch vụ Salesforce, bạn muốn làm việc với chúng tôi, bạn đăng ký rồi cài đặt tích hợp của chúng tôi vào trung tâm trợ giúp của bạn. Và điều đó bắt đầu lập chỉ mục, bắt đầu đào tạo, tinh chỉnh, và tất cả những thứ đó, và xây dựng mô hình và xây dựng động cơ. Và từ đó, bạn có thể định cấu hình, chỉnh sửa và triển khai một trong các sản phẩm của chúng tôi. Và sản phẩm phổ biến nhất của chúng tôi là Solve, là một tác nhân AI có thể ngồi trên một trang web, gần giống như một chatbot hoặc có thể tồn tại trong email ở bất kỳ hình thức nào và bắt đầu tự động trò chuyện và trả lời khách hàng của bạn, tận dụng công cụ SupportGPT như ChatGPT cho trang web của bạn, có thể nói như vậy.

Nhưng có thể nói, sự tự động hóa đó chỉ giải quyết được 50% vấn đề. Và như vậy, còn những vấn đề vẫn cần đến con người thì sao? Chà, chúng tôi cũng Triage, tên của sản phẩm thứ hai của chúng tôi, định tuyến các vấn đề, gắn thẻ chúng, đảm bảo chúng đến đúng đại lý ở đúng kênh, đúng thời điểm, để bạn có thể triển khai điều đó. Sau đó, Assist là một đồng thí điểm của đại lý, do đó, GPT đối mặt với nội bộ dành cho các đại lý hỗ trợ khách hàng, và cuối cùng là Khám phá, đây là sản phẩm mới nhất, nhưng theo nhiều cách, mạnh mẽ nhất của chúng tôi, đó là tìm kiếm thông tin chi tiết và đưa ra đề xuất, cũng như sử dụng AI tổng quát cho doanh nghiệp về những gì nên cập nhật và những gì nên thay đổi.

Với sự phụ thuộc quá nhiều vào trí tuệ nhân tạo AI, ảo giác có phải là một vấn đề không?

Vâng. Tôi nghĩ ảo giác là một trong những vấn đề lớn khi tận dụng AI tổng quát cho hầu hết các trường hợp sử dụng thực tế và tôi đã quay một video trên LinkedIn về vấn đề này, video này hơi lan truyền một chút vì ảo giác là một trong những vấn đề lớn với AI tổng quát. Có nhiều trường hợp đó không phải là vấn đề, chẳng hạn như nếu bạn có người trong vòng lặp hoặc đó thực sự là một trường hợp sử dụng sáng tạo và bạn muốn một cái gì đó mới như tiếp thị, bạn sẽ tạo ra các blog sao chép quảng cáo và bạn sẽ để nhờ ai đó chỉnh sửa vào cuối ngày. Điều đó thực sự tốt khi họ đang ảo giác một chút. Đó là hình thức của sự sáng tạo. Nhưng trong những trường hợp như tài chính hoặc chăm sóc sức khỏe, hoặc hỗ trợ khách hàng khi sức khỏe, sự giàu có, sự sôi nổi của bạn hoặc điều gì đó, hoặc bạn muốn có câu trả lời chính xác, thì ảo giác là rất lớn. Đó là một vấn đề lớn, và nó là một hạn chế lớn. Vì vậy, theo nhiều cách, một trong những điều tuyệt vời mà chúng tôi đã nhận ra và lý do tại sao chúng tôi có thể làm được điều này và không ai khác có thể làm được, là vì chúng tôi đã tận dụng một số dạng AI tổng hợp trong quá khứ, hãy gọi nó là XNUMX năm.

Tất cả các mô hình của chúng tôi đều tập trung vào tính chính xác ngay từ đầu, hiểu chính sách, hiểu quy trình công việc mà khi ai đó yêu cầu hoàn lại tiền, nếu trong vòng 30 ngày, bạn có thể hoàn lại tiền. Nếu không, bạn không thể. Và tất cả những thứ mà chúng tôi đã xây dựng. Và khi đến lúc tận dụng các mô hình ngôn ngữ lớn hiện đại hơn này, chúng tôi thấy rằng việc nhân bản hóa các mô hình ngôn ngữ lớn, cộng với thông tin thực tế và tính chính xác mà chúng tôi có thể cung cấp từ các mô hình thứ tư trở lên là một sự kết hợp hoàn hảo. Và sau đó bạn có thể tận dụng tất cả tính đúng đắn đó thông qua kỹ thuật nhanh chóng, thông qua tinh chỉnh, điều này thực sự làm giảm vấn đề ảo giác. Nó không bị loại bỏ hoàn toàn, nhưng nó được giảm thiểu đến mức rất hiệu quả. Và mục tiêu cuối cùng của chúng ta rõ ràng là có ít ảo giác hơn con người sẽ mắc lỗi. Miễn là tỷ lệ chính xác của bạn ngang bằng với độ chính xác của con người, thì bạn đang ở một vị trí thực sự mạnh.

We phỏng vấn bạn lần cuối vào năm 2021. Bạn đã học được gì kể từ khi trở thành một doanh nhân?

Ôi Chúa ơi. Cả thế giới đã thay đổi. Từ góc độ kinh doanh, một vài điều đã xảy ra. Vào cuối năm 2021, ngay sau cuộc phỏng vấn, chúng tôi đã huy động được chuỗi C của mình. Chúng tôi đã huy động được 65 triệu chuỗi C từ Steadfast Capital, NEA, cũng như những người nổi tiếng như Gwyneth Paltrow, Baron Davis và Robert Downey Jr. Theo nhiều cách, chúng tôi đã thấy điều này rất nhiều sự phấn khích xung quanh tầm nhìn của chúng tôi và tôi đoán đây là những người đã nhìn thấy AI sáng tạo trước đây. Nó thật tuyệt theo nhiều cách. Đó là khoảng thời gian thú vị và điên rồ đối với chúng tôi để phát triển và đổ thêm dầu vào lửa cho một thứ đang hoạt động. Nhưng điều thú vị là ngay sau đó, giữa năm 2022, tức là sáu tháng sau, suy thoái kinh tế. Cả thế giới nổ tung, có thể nói như vậy, phải không? Và điều đó đã dạy cho tôi rất nhiều điều bởi vì khi một số doanh nghiệp đang chi tiêu, họ cắt giảm chi tiêu và toàn bộ mô hình kinh doanh của một doanh nhân đã thay đổi từ tăng trưởng bằng mọi giá.

Này, bạn có chiếc rương chiến tranh khổng lồ này, hãy đốt nó và phát triển để vào vòng tiếp theo. Để chờ đợi, đột nhiên tất cả mọi người, bao gồm cả VC của chúng tôi, VC của mọi người và các ngôi sao trên bảng, thức dậy và nói, tiền không miễn phí, và bạn cần phải xây dựng một doanh nghiệp có lãi, hoặc không nhất thiết phải như vậy. có lãi nhưng phải hiệu quả. Và đó không phải là tăng trưởng bằng mọi giá, mà là tăng trưởng với hiệu quả hợp lý. Và rõ ràng là bạn vẫn muốn tăng trưởng tối đa với hiệu quả hợp lý, nhưng mô hình gần như đã bị lật ngược chỉ sau một đêm vì không có gì đảm bảo rằng bạn sẽ có khả năng tiếp cận vốn trong một, hai năm nữa. Nếu chúng ta rơi vào suy thoái, có thể là ba. Có thể nói, người mua đang thắt chặt hầu bao. Và vì vậy, bạn thực sự phải tập trung vào hiệu quả và cũng thúc đẩy hiệu quả cho khách hàng của mình.

Theo nhiều cách, điều đó buộc chúng tôi phải tập trung nhiều hơn vào, ý tôi là, chúng tôi luôn mang lại giá trị theo nhiều cách bởi vì đó chỉ là ngành chúng tôi đang hoạt động. Nếu chúng tôi có thể giúp bạn, giúp các đại lý của bạn sản xuất nhiều hơn, giải quyết nhiều câu hỏi hơn trong một thời gian nhất định, bạn sẽ tiết kiệm được rất nhiều chi phí và bạn sẽ có trải nghiệm khách hàng tốt hơn, đồng thời bạn sẽ được chú ý nhiều hơn. Tất cả những điều này phải xảy ra, nhưng chúng tôi phải chặt chẽ hơn trong quảng cáo chiêu hàng, thông điệp chặt chẽ hơn và tập trung vào sản phẩm của mình để chia sẻ điều đó. Và sau đó, trong nội bộ, chính chúng tôi, chúng tôi phải tập trung vào hiệu quả. Nó không chỉ là, này, bạn có chiếc rương chiến tranh lớn này, và bạn luôn có thể quyên góp thêm tiền, và yada, yada, yada. Không, nó giống như là, chúng ta hãy tìm hiểu xem chúng ta sẽ xây dựng một doanh nghiệp như thế nào. Điều gì sẽ xảy ra nếu chúng ta không bao giờ có thể gây quỹ nữa?

Điều gì sẽ xảy ra nếu chúng ta mất nhiều năm để gây quỹ trước khi thị trường VC mở cửa? Tốt thôi. Chúng ta phải xây dựng một doanh nghiệp thật hiệu quả để khi đến thời điểm của loạt phim D, chúng ta có tất cả các thước đo cho thấy thành công trông như thế nào, ít nhất là trong thế giới mới này, xét về những gì được đo lường. Tôi nghĩ đó là chuyện lớn, sa thải nhân viên và mọi thứ, và cả thế giới đã thay đổi. Và tôi nghĩ đó là một năm rất khó khăn. Năm 2022 là một năm khó khăn, và sau đó là năm 2023, AI sáng tạo lại nóng trở lại. Và vì vậy, có những thăng trầm trong việc này.

Vì vậy, dù sao, tôi đang nói rất nhiều ở đó. Nhưng vâng, tôi nghĩ tất cả những điều đó dạy bạn phải tập trung và kiên cường. Đó là điều quan trọng khác chỉ là, đó là một hành trình 10 năm, nếu bạn thành công. Nếu bạn không, thì vẫn còn sớm, và vì vậy hãy nhớ rằng qua những thăng trầm, bạn phải tiến từng bước và rằng bạn luôn xây dựng hướng tới tầm nhìn cuối cùng đó.

Những thách thức lớn nhất mà bạn gặp phải khi cố gắng xây dựng chatbot cho dịch vụ khách hàng và các trường hợp sử dụng khác là gì?

Vâng, những thách thức lớn nhất. Tôi sẽ đi theo thứ tự thời gian. Đầu tiên là kỹ thuật, các mô hình có hoạt động không? Và đó là lý do tại sao chúng tôi bắt đầu từ năm 2017, tận dụng rất nhiều công cụ hiện đại mà chúng tôi gọi là hiểu ngôn ngữ tự nhiên và công cụ tạo ngôn ngữ tự nhiên. Và chỉ cần đảm bảo rằng bạn luôn đi đầu trong nghiên cứu, nhưng đồng thời, đảm bảo rằng bạn đang mang lại giá trị. Bởi vì một trong những điều chúng tôi nhận ra là khi chúng tôi bắt đầu hỏi khách hàng của mình những câu như: Này, tại sao? Trong những ngày đầu, họ nói với chúng tôi rằng vấn đề này rất lớn. Nếu bạn có thể xây dựng cái này cho chúng tôi, chúng tôi sẽ trả tiền cho nó. Vấn đề là chatbot chưa bao giờ hoạt động.

Ngay cả trong những ngày đầu, chẳng hạn như năm 2017 đối với chúng tôi, trước khi chúng tôi chính thức ra mắt, chúng tôi đã nghĩ, ồ, vậy chúng tôi có nên tham gia thị trường này không? Chuyện gì đang xảy ra vậy? Nhưng sau đó bạn đào sâu hơn. Bạn biết có một vấn đề, một vấn đề rõ ràng, nhưng các giải pháp đều không hiệu quả. Và rồi khi tôi cứ chọc và hỏi, tôi sẽ hỏi, tại sao? Tại sao không? Và rồi tôi nhận ra rằng, chỉ là do tình cờ hoặc do xuất thân của chúng tôi mà chúng tôi đã tiếp cận nó theo một cách rất khác. Và mặc dù mọi người đã nghe đến từ AI, đã nghe đến từ chatbot, đã nghe thấy những điều này, nhưng những gì chúng tôi đang làm không phải là những gì họ đã làm. Họ đã tiếp cận mọi thứ từ góc độ cây quyết định. Bạn quy tắc mã cứng. Nếu tôi thấy từ hoàn tiền thì đi phát hành hoàn tiền, nhưng nếu ai đó nói cụm từ tôi chỉ muốn lấy lại tiền thì nó không biết phải xử lý như thế nào, vì nó không nói từ khóa thần kỳ.

Tất cả đều là cây quyết định, tất cả đều là quy tắc và đây không phải là công cụ xây dựng mã khiến nó trở thành đối thoại, nhưng chúng không phải là AI. Và tôi giống như, ồ, đó là những gì bạn đã làm? Và tôi thậm chí còn không nhận ra rằng đó là cách tất cả các chatbot được xây dựng. Và tôi đã thích, nhưng đó không phải là điều chúng tôi muốn làm. Chúng tôi muốn làm điều này. Và họ giống như, thực sự? Bạn có thể làm điều đó? Và tôi nghĩ điều đầu tiên và quan trọng nhất là nhận ra rằng có một sắc thái mặc dù AI như một từ thông dụng đã tồn tại được 10 năm, dạng AI hiện đại này, những gì chúng ta đang thấy là có thể với AI tổng quát. Và nếu bạn quay ngược lại một vài năm, những gì đang bắt đầu trở nên khả thi đã không thực sự được áp dụng cho không gian này. Và tôi nghĩ đó là lớn. Và sau đó có rất nhiều ảnh hưởng từ đó.

Có rất nhiều tiếng ồn trên thị trường bởi vì chúng tôi đi và chúng tôi giống như, các bạn, chúng tôi đang làm điều gì đó khác biệt. Và sau đó họ giống như, Này, bạn có chắc không? Công ty khác này cho biết họ cũng có AI. Và chúng tôi đã phải đập đầu vào tường rất nhiều để chứng minh giá trị của mình. Sau khi chúng tôi vào POC, khi chúng tôi vào hệ thống của họ và cho thấy nó hoạt động như thế nào, bạn có thể học như thế nào, thì trò chơi kết thúc. Và chúng tôi bắt đầu, như bạn có thể thấy từ tất cả các logo này và tất cả các khách hàng, nhưng nó giống như một khẩu hiệu chậm chạp để chứng minh giá trị của chúng tôi trên mỗi bước đường. Tôi nghĩ đó có lẽ là điều thú vị, lớn nhất trong không gian này, đặc biệt, một điều ồn ào, nhưng với những giải pháp tồi.

Rõ ràng là khi bạn nghĩ về nó, cây quyết định sẽ không hoạt động. Nó chỉ không thực sự rõ ràng vào thời điểm đó.

Nó không thực sự rõ ràng vào thời điểm đó. Và tôi nghĩ đó cũng là điều tốt nhất bạn có thể làm, phải không?

Điều đó cũng đúng.

Mọi người kết hợp hỗ trợ khách hàng đàm thoại với AI. Và cả hai, có một sự chồng chéo lớn về vị trí của nó, như ChatGPT là một ví dụ đàm thoại tốt, nhưng GPT-3, động cơ cung cấp năng lượng cho nó đã tồn tại trước đó và đó là AI. Và bạn cần điều đó để làm cho cuộc trò chuyện tốt hơn. Trước đây, điều đã xảy ra là chúng ta muốn đàm thoại, chúng ta muốn AI, chúng ta có thể đàm thoại, nhưng cách duy nhất để làm điều đó là viết kịch bản cho các cuộc đối thoại. Đó là một IVR lớn (Phản hồi bằng giọng nói tương tác) hoặc cây điện thoại ở dạng trò chuyện. Nhưng sau đó mọi người bắt đầu sử dụng từ AI, và vì vậy chúng tôi bắt đầu trò chuyện, chúng tôi không nhận được AI. Tôi nghĩ đó là nơi mà sự cố đã xảy ra, không phải nó không rõ ràng, mà chỉ là nó thậm chí không thể xảy ra, hoặc mọi người thậm chí không nhận ra điều đó là có thể, hoặc đây là hai điều khác nhau.

Bạn đã mô tả mình là một Người lạc quan về AI trong một podcast gần đây. Tại sao bạn rất lạc quan về AI?

Vâng, một vài điều. Đầu tiên, nhìn chung, tôi nghĩ rằng đó là một mô hình kinh doanh mới hoặc sự thay đổi nền tảng đang diễn ra. Theo cách tương tự, máy tính tự nó đã trở thành một thứ. Máy tính đi từ máy tính lớn khổng lồ đến máy tính cá nhân. Sự phát triển từ internet, internet là một sự thay đổi nền tảng, sau đó đám mây chuyển từ máy tính để bàn sang đám mây là mô hình kinh doanh mới, sau đó đến thiết bị di động và tất cả những thứ này. Cứ sau khoảng một thập kỷ, lại có sự thay đổi mới này và những thay đổi này mang lại những mô hình kinh doanh mới. Và trên thực tế, bản thân các doanh nghiệp mới trị giá hàng nghìn tỷ đô la, chẳng hạn như Salesforce, công ty trị giá 200 tỷ đô la, và tất cả những gì họ làm là nhận ra sự chuyển đổi này sang đám mây. Họ có thể tuyên bố rằng họ đã mang sự chuyển đổi sang đám mây, nhưng họ đã nhận ra sự chuyển đổi sang đám mây và họ lấy cơ sở dữ liệu, hệ thống hồ sơ của bạn và lấy nó từ tại chỗ, Oracle, Siebel, bất kể đó là gì lên đám mây.

Và sau đó họ đã giết chết điều đó và xây dựng một hệ thống hồ sơ cho những người bán hàng, IPO, doanh nghiệp tỷ đô. Và, nhân tiện, sau đó họ đã làm điều đó cho dịch vụ, đám mây dịch vụ, đám mây tiếp thị, bùng nổ, bùng nổ, bùng nổ, doanh nghiệp trị giá 200 tỷ đô la. Và bây giờ tôi tự hỏi, điều gì sẽ xảy ra nếu Salesforce đó được xây dựng vào thời của chúng ta? 10 năm sau, dù thế nào đi nữa, tôi không biết bây giờ họ bao nhiêu tuổi, nhưng vào năm 2030. Điều tương tự sẽ xảy ra. Và tôi tin rằng, đó là lý do tại sao tôi đang làm việc cho công ty này, rằng chính những công ty đầu tiên về AI này, giống như Dự đoán trước sẽ trở thành Lực lượng bán hàng tiếp theo, sẽ tạo ra tất cả cơ hội này, cơ hội trị giá hàng nghìn tỷ đô la. Tôi nghĩ rằng điều đó sẽ có nghĩa là kinh doanh tuyệt vời, nhưng nó cũng sẽ là điều tuyệt vời cho khách hàng, cho người tiêu dùng. Khi điện thoại xuất hiện, giờ đây bạn đã có một siêu máy tính trong túi.

Bây giờ bạn sẽ có một bộ não siêu phàm trong túi của mình với GPT. Lần tới khi bạn cần cắt tóc, bạn chỉ cần có đồ của mình, AI của bạn sẽ nói chuyện với AI của tiệm hớt tóc và bạn có thể đặt lịch cắt tóc. Và hy vọng, tất cả những thứ đó đều được cung cấp bởi Foreught, tốt thôi. Nhưng bạn biết ý tôi là gì không? Đó chỉ là một cách làm hoàn toàn khác. Tôi nghĩ rằng các mô hình kinh tế sẽ thay đổi. Tôi cũng nghĩ rằng đây là một bộ cân bằng bởi vì nó là kiểu đổi mới AI hoặc kiểu đổi mới dễ áp ​​dụng. Trước đây, bạn phải có bằng tiến sĩ về AI để biết cách làm công việc này. Và bây giờ, mẹ tôi đang sử dụng ChatGPT, và mọi người bắt đầu tiếp xúc với AI, nó đang mở ra, nhiều người có lẽ sẽ muốn học cách viết mã, nhiều người sẽ trở thành kỹ sư nhanh chóng, bất kể đó là gì. Và tôi nghĩ nó thực sự là một bộ cân bằng, cho dù bạn có phải là chuyên gia hay không. Và đó là điều tôi nghĩ tôi lạc quan nhất chỉ là cơ hội kinh tế đó.

Dự đoán của bạn cho AGI là gì? Bạn có nghĩ rằng chúng ta sẽ nhìn thấy nó trong cuộc sống của chúng tôi?

Vâng. Đầu tiên, tôi sẽ bắt đầu bằng cách nói rằng không ai biết. Điều này có lẽ đúng.

Bất cứ ai tuyên bố biết là nói dối. Nhưng vâng, tôi nghĩ rằng chúng ta đang thấy đủ tiến bộ. Có thể có AGI tồn tại ngày nay. Ai sẽ nói rằng GPT và lớp mô hình đó không thông minh bằng bộ não con người? Tôi không biết, có thể. Có lẽ là không. Câu trả lời có lẽ là không, nhưng bộ não con người có gì? Một nghìn tỷ tế bào thần kinh, GPT đang ở đó. Và vì vậy, điều gì sẽ xảy ra khi thứ này có một nghìn tỷ tế bào thần kinh và nó được đào tạo với dữ liệu phù hợp, và bộ não của chúng ta phát triển nhờ quá trình tiến hóa, nhưng ở một khía cạnh nào đó, học tăng cường là sự tiến hóa trên steroid dành cho máy móc.

Và tất cả những kỹ thuật này tồn tại ngay bây giờ. Và nó dường như không quá xa vời để tưởng tượng. Và chúng ta có thể cần những kỹ thuật mới như máy biến thế và mạng lưới thần kinh hồi quy, tất cả đều là những tiến bộ mà, nhìn nhận lại, có vẻ hiển nhiên, nhưng vào thời điểm đó hoặc ngay trước đó, là không thể. Và chúng tôi thậm chí không thể làm ngôn ngữ trước khi chúng tôi có RN, và sau đó các máy biến áp đã giết chết hoàn toàn RN, và bây giờ chúng tôi có các máy biến áp được đào tạo trước tổng quát và GPT. Và do đó, có thể có nghiên cứu mới để đạt được điều đó, nhưng nó không còn xa vời nữa vì những thứ đó rất tốt. Và tôi nghĩ rằng chúng ta đã ở đó theo một số nghĩa. Nhưng chúng tôi đã có sẵn, chúng tôi đã có tất cả các thành phần và chúng tôi chỉ cần tìm cấu hình phù hợp, hoặc có thể chúng tôi sẽ ở đó trong 30 đến 50 năm tới.

Và tôi không biết bạn có hỏi tôi điều này hay không, nhưng tôi nghĩ gì về nó, là tôi nghĩ có một số rủi ro. Sự tương đồng tốt nhất với điều này là ai đó, tôi nghĩ đó là Andrej Karpathy, người phụ trách AI của Tesla, đã mô tả nó giống như năng lượng hạt nhân. Nó mạnh ngang với năng lượng hạt nhân. Năng lực vô hạn với phản ứng tổng hợp, bất cứ điều gì, để tạo ra năng lượng vô hạn và cho phép chúng ta làm những điều chúng ta chưa bao giờ nghĩ, du hành xuyên không gian, bởi vì chúng ta sẽ có đủ năng lượng để thực hiện các chuyến đi. Sẽ có rất nhiều thứ khả thi với năng lượng hạt nhân, nhưng bạn cũng có mặt tối của những thứ đó, đó là bom hạt nhân, thứ mà tôi không biết liệu mình có được phép nói đến trong những cuộc phỏng vấn kiểu này không, nhưng bạn cũng có những thứ này, hoặc vũ khí hạt nhân, tôi sẽ nói, phải không? Và khả năng hủy diệt khổng lồ đó.

Và điều tốt nhất mà chúng tôi đã tìm ra với tư cách là một xã hội về cách đối phó với điều đó là mọi người đều có nó, và mọi người cùng nhau đưa ra các quy định để đảm bảo rằng tất cả chúng ta đều sử dụng những thứ này một cách chính xác. Tôi nghĩ rằng có một lượng năng lượng tương đương ở đó, nó bắt đầu từ lĩnh vực kỹ thuật số. Vì vậy, ban đầu bạn gần như ít sợ hãi hơn, bởi vì trừ khi thứ gì đó tương tự có quyền truy cập vào vũ khí hạt nhân, nhưng quan điểm của tôi là, nếu bạn có thể tạo lan can và biện pháp bảo vệ khi AI đang phát triển, điều mà tôi nghĩ chúng ta đang làm với tư cách là một xã hội, thì bạn thực sự đang ở một vị trí khá tốt. Có AI có thể phát hiện tin tức giả mạo mạnh mẽ như GPT để phát hiện tin tức giả mạo do GPT tạo ra là cực kỳ quan trọng. Tôi nghĩ rằng, một lần nữa, tôi sẽ lạc quan về điều đó, nhưng điều đó không có nghĩa là chúng ta không nên đồng thời phát triển bất kỳ công nghệ nào để làm cho nó an toàn.

Bạn thích đọc sách, bạn muốn giới thiệu những cuốn sách hay nào?

Cuốn sách gần đây nhất tôi đọc là 'Lợi thế' của Patrick Lencioni, hướng dẫn về cách xây dựng một tổ chức lành mạnh, mọi thứ từ cách bạn tổ chức các cuộc họp đến sự liên kết của nhóm điều hành, truyền đạt sứ mệnh và giá trị cũng như thực sự xây dựng một tổ chức lành mạnh. Và đó là đỉnh cao của tất cả các cuốn sách khác của anh ấy, như Death by Meet và bất cứ thứ gì. Mặc dù vậy, tôi có thể nói rằng, Advantage có lẽ là cuốn sách gần đây nhất mà tôi đã đọc. Về AI, tôi chưa đọc, trớ trêu thay, gần đây tôi không đọc bất kỳ cuốn sách nào về AI. Tôi đã đọc một số bài báo về AI, nhưng tôi nghĩ có một cuốn sách tên là 'siêu nhân', mà tôi rất khuyến khích, rằng tôi cần phải đi và đọc. Và cuối cùng, tôi sẽ nói, một tác phẩm phi hư cấu nữa, 'Tuyệt'. Cuốn sách quản lý yêu thích của tôi mọi thời đại. Tiểu thuyết, Expanse. Bây giờ nó là một bộ phim truyền hình.

Tôi đã xem bộ phim truyền hình đó.

Bạn đã nhìn thấy nó, phải không? Tôi nghĩ đó là trên Amazon Prime. Tôi thích nó bởi vì nó làm rất tốt việc không thực sự khoa học viễn tưởng, mà là chủ nghĩa hiện thực khoa học. Ý tôi là, có rất nhiều chuyện khoa học viễn tưởng trong đó. Nhưng họ lấy rất nhiều khái niệm thực sự tế nhị, chẳng hạn như điều gì sẽ xảy ra trong một thế giới nơi chúng ta du hành vũ trụ, và chính trị sẽ phát triển như thế nào? Và đó là cách con người có lẽ sẽ cư xử. Nếu bạn để ý, nó rất, rất, rất tinh tế. Nhưng điện thoại có một dạng AGI tiên tiến được tích hợp sẵn và nó không được đánh dấu. Nó thậm chí không phải là điểm trung tâm. Và đó là lý do tại sao tôi thích nó. Đó là lý do tại sao tôi đề cập đến nó ở đây. Nhưng bạn sẽ nhận thấy rằng họ có thể chỉ cần nói điều gì đó với điện thoại của mình, điện thoại sẽ tắt và thực hiện điều đó, sau đó vài giờ hoặc bất cứ điều gì, trong thời gian chiếu phim, điện thoại sẽ hoàn thành nhiệm vụ. Và nó rất tinh tế. Bạn chỉ thấy mọi người chỉ nói chuyện ngẫu nhiên trên điện thoại của họ như thể họ đang nói chuyện với một người, và sau đó họ cứ tiếp tục, rồi điện thoại quay lại với một số thứ nữa và nói chuyện với họ.

Và tôi nghĩ đó là cách AGI sẽ vận hành trong thế giới của chúng ta. Mọi người sẽ có Einstein hoặc C3PO hoặc R2-D2 của riêng mình, cho dù đó là trên điện thoại hay cuối cùng là người máy. Và họ sẽ chỉ thực hiện các nhiệm vụ và trả lời các câu hỏi cho bạn và tìm ra mọi thứ. Và chúng sẽ trở nên thông minh như Einstein. Và thế là xong. Nếu mọi người trên hành tinh này đều có một người bạn tên là Albert Einstein, AGI, trí thông minh, hoặc tốt hơn con người, thì bạn sẽ có thể làm được nhiều việc hơn. Và mọi người luôn mặc định, được, được, nếu tất cả những kẻ đó trở nên ác độc thì sao? Chà, chúng ta có những sinh vật trí tuệ ở cấp độ con người, tám tỷ người trong số họ. Và ý tôi là, con người tệ hại theo nhiều cách, nhưng cũng thật tuyệt khi chúng ta có thể tạo ra xã hội và nền văn minh mà chúng ta đang tiếp tục.

Thật thú vị khi nó trái ngược với Star Trek nơi họ thể hiện việc sử dụng công nghệ. 

Chúng ta không nói về điện thoại, nhưng 100 năm trước, nếu bạn nói với ai đó rằng bạn có điện thoại và bạn có thể nói chuyện với ai đó ở Qatar ngay lập tức, thì bây giờ có rất nhiều thứ thực sự là phép thuật đối với những người 100 năm trước. .

Giống như cách mà một chiếc Kindle đã trở nên kỳ diệu cách đây 100 năm. Đó là một cuốn sách luôn khác biệt tùy thuộc vào những gì bạn muốn.

Tùy thuộc vào những gì bạn muốn. Nó thực sự giống như nó ra khỏi Harry Potter, phải không? Dù sao, tôi nghĩ đó là cách tôi nghĩ về những công nghệ này. Bạn lấy ví dụ về bất kỳ thứ gì khác thay đổi nhanh chóng, và có rất nhiều. Điện rất mạnh mẽ, máy in, và sau đó nó trở nên điên rồ và to lớn trong một thời gian, sau đó thế hệ tiếp theo coi đó là điều hiển nhiên và nó mới được tích hợp sẵn. Hãy tưởng tượng một thế giới nơi AGI được coi là điều hiển nhiên và được tích hợp vào mọi thứ chúng ta LÀM.

Bạn gần đây tweeted, “Đo lường thành công, không phải bằng bao nhiêu việc bạn bắt đầu, mà bằng bao nhiêu việc bạn hoàn thành.” Dòng kết thúc tìm kiếm gì cho công ty của bạn?

Trò chơi kết thúc là gì? Quay trở lại khái niệm về các mô hình kinh doanh kinh tế mới, một trong những điều mà tôi thấy cực kỳ mạnh mẽ, giống như khi mọi người nói rằng Google không có vi trần. Trên thực tế, Google nói rằng nó bị rò rỉ hoặc một cái gì đó, và mọi người đều hoảng sợ. Ý tôi là, đó là sự thật. Tôi nghĩ họ không có vi trần. Nhưng cũng có thể OpenAI không có vi trần. Không ai có một vi trần. Nhưng quan trọng hơn, những mô hình kinh doanh đang tồn tại của ngày hôm nay, sẽ còn nhiều câu chuyện nữa trong những tháng tới xung quanh doanh nghiệp X chẳng có hạt bụi nào. Nó đang bị gián đoạn bởi AI. Và điều đó sẽ xảy ra trong dịch vụ khách hàng. Nó sẽ xảy ra với bộ phận trợ giúp, nó sẽ xảy ra với CRM, nó sẽ xảy ra với các công cụ tìm kiếm, nó sẽ xảy ra với mọi thứ.

Tôi nghĩ phần thú vị nhất về điều đó là có rất nhiều công ty hiện đang nhảy vào cuộc đua, nhưng công nghệ này là một công nghệ bền vững cũng như là một sự đột phá, và ý tôi là nó sẽ tiếp tục là những người thích nghi nhanh hơn, nhưng cũng là những người có quy mô hợp lý thực sự có thể tăng tốc ở mức phái sinh cao hơn so với những người chưa có quy mô.

Và đôi khi điều đó không đúng. Có thể có một số công ty nhỏ hơn và nó sẽ có mặt ở khắp mọi nơi, nhưng nó không nhất thiết phải có. Và vì vậy, bạn có những tầng lớp công ty khác nhau này, và có thể có những công ty lâu đời nhất sẽ quá chậm để thích nghi và bị lật đổ. Bạn có thể có những công ty nhỏ nhất phát triển nhanh hơn và bạn có thể có một nơi nào đó ở giữa. Vì vậy, chúng tôi nghĩ rằng chúng tôi có thể trở thành loại công ty giúp mọi điểm tiếp xúc giữa con người và doanh nghiệp trở nên nhanh hơn và thông minh hơn. Ngày nay, đó là dịch vụ khách hàng vì đó là tương tác thường xuyên nhất mà chúng tôi có. Bạn có một vấn đề; bạn hỏi một câu hỏi. Chúng tôi đang giúp sức mạnh đó. Ngày nay, chúng tôi xử lý hơn 100 triệu yêu cầu hỗ trợ mỗi năm và chúng tôi chỉ mới bắt đầu. Cuối cùng, đó sẽ là một tỷ, 10 tỷ, nghìn tỷ. Và đó là trong hỗ trợ khách hàng một mình.

Tôi nghĩ rằng AI, và hy vọng thông qua Foreught, bạn có thể áp dụng công nghệ tương tự này vào tiếp thị. Tại sao bạn chỉ liên hệ với một công ty khi bạn có câu hỏi? Còn khi bạn muốn tìm hiểu về một sản phẩm mới thì sao? Còn khi bạn có một dịch vụ mà bạn quan tâm thì sao? Còn doanh số thì sao? Còn việc bạn tiếp cận với các doanh nghiệp mà bạn làm việc thì sao? Bạn có một câu hỏi về CNTT? Bạn có một câu hỏi về nhân sự? Mọi điểm tiếp xúc đơn lẻ đều có thể được chuyển đổi thông qua AI. Và tôi nghĩ rằng chúng ta có cơ hội, thực sự có cơ hội, trở thành một phần của câu chuyện đó, trở thành công ty đó hoặc một trong những công ty mang lại tương lai này, và đó là mục đích cuối cùng, đó là sứ mệnh của chúng tôi. Và cuối cùng, đó là việc giải phóng tiềm năng của con người. Cuối cùng, điều này sẽ giúp mọi thứ nhanh hơn, mọi thứ hiệu quả hơn, mang lại cho mọi người thời gian, năng lượng và sự chú ý để họ có thể tập trung dành thời gian cho những người thân yêu của mình, bất kể đó là gì. Nhân loại đang tăng cấp.

Và tôi nghĩ chúng ta có cơ hội đó. Tôi nghĩ chúng ta có thể làm được điều đó. Và tôi nghĩ từ góc độ kinh doanh, đó có thể là một công ty trị giá hàng tỷ đô la, nếu không muốn nói là hàng chục hoặc hàng trăm tỷ đô la. Nó có thể giống như câu chuyện của Salesforce. Điều gì sẽ xảy ra nếu Salesforce được xây dựng vào năm 2023?

Cảm ơn bạn cho cuộc phỏng vấn tuyệt vời, độc giả muốn tìm hiểu thêm nên đọc của chúng tôi cuộc phỏng vấn đầu tiên với Deon, hoặc ghé thăm Tính toán cẩn thận.