Ντέον Νίκολας, Συνιδρυτής & Διευθύνων Σύμβουλος της Forethought – Σειρά Συνεντεύξεων

Ο Ντέον Νίκολας είναι ο Συνιδρυτής & Διευθύνων Σύμβουλος της Forethought. Προηγουμένως, ο Ντέον κατασκεύασε προϊόντα και υποδομή στο Facebook (META ), Palantir (PLTR ), Dropbox (DBX ) και Pure Storage. Έχει δημοσιεύσεις ML και διπλώματα ευρεσιτεχνίας υποδομής, ήταν τελικός του ACM International Collegiate Programming Contest και ανακηρύχθηκε στο Forbes 30 under 30. Προέρχεται από τον Καναδά, ο Ντέον απολαμβάνει να περνάει χρόνο με τη γυναίκα του και τον γιο του, παίζοντας μπάσκετ και διαβάζοντας όσα περισσότερα βιβλία μπορεί να βρει.

Η Forethought, η πλατφόρμα AI και Μηχανικής Μάθησης για τις επιχειρήσεις, ξεκίνησε με εστίαση στην υποστήριξη πελατών. Το AI της εταιρείας μπορεί να μάθει από εσωτερικά έγγραφα, email, chat και даже παλιά εισιτήρια υποστήριξης για να επιλύσει αυτόματα τα εισιτήρια και να επιφέρει γρήγορα την πιο σχετική θεσμική γνώση.

Καθίσαμε για συνέντευξη με τον Ντέον στο ετήσιο συνέδριο Upper Bound του 2023 για την τεχνητή νοημοσύνη, που διεξάγεται στο Έντμοντον, Αλμπέρτα και φιλοξενείται από το Amii (Αλμπέρτα Ινστιτούτο Μηχανικής Νοημοσύνης).

Αυτή είναι η δεύτερη συνέντευξή μας με τον Ντέον. Στην πρώτη συνέντευξή μας εστιάσαμε στο παρελθόν του και πώς ξεκίνησε στην τεχνητή νοημοσύνη. Σε αυτή τη συνέντευξη, εστιάσαμε στην όρασή του για το μέλλον.

Μπορείτε να συνοψίσετε τι είναι η Forethought;

Στην Forethought, είμαστε η γεννητική AI για την υποστήριξη πελατών. Ξεκινήσαμε το 2018 στο TechCrunch Disrupt και από τότε έχουμε μεγαλώσει, παρέχοντας υποστήριξη για μεγάλες εταιρείες όπως η Instacart και άλλες. Και βασικά, παρέχουμε ένα επίπεδο νοημοσύνης πάνω από τα δεδομένα εισιτηρίων υποστήριξης πελατών, τα οποία μεταφράζονται σε πράγματα όπως chatbots, αλλά ελπίζουμε ότι είναι πιο έξυπνα, όλα τα way μέχρι την βοήθεια του πράκτορα, όλα χρησιμοποιώντας τη γεννητική AI και πράγματα σαν αυτά.

Πόσο καιρό πριν κάνετε την μετάβαση στη γεννητική AI;

Τι είναι ενδιαφέρον είναι ότι ακόμη και όταν ιδρύθηκαμε, έχουμε χρησιμοποιήσει κάποια μορφή γεννητικής AI από τις πρώτες μέρες. Τίποτα που θα επιχειρήσω να πω ότι είναι τόσο ισχυρό όσο αυτό που είναι διαθέσιμο σήμερα. Αλλά για παράδειγμα, το GPT δύο εκδόθηκε, πιστεύω, το 2018, 2019, και ανοικτό κώδικας, και υπήρχαν άλλα μοντέλα όπως το T5. Έτσι, έχουμε χρησιμοποιήσει διάφορα μεγάλα μοντέλα γλωσσών, πειραματιζόμενοι με αυτά, καθώς και μερικά από τα δικά μας εσωτερικά που έχουμε κατασκευάσει. Αλλά τι έχει αλλάξει, νομίζω, είναι ότι χρησιμοποιούσαμε κάτι που σας έδινε κάποια πλεονεκτήματα όταν το χρησιμοποιούσατε σπάνια. Και τώρα νομίζω ότι τα τελευταία έξι μήνες, τι έχει πραγματικά αλλάξει είναι ότι έχει γίνει μια σημαδιακή αλλαγή στο πώς συμβαίνουν τα επιχειρηματικά μοντέλα και πώς συμβαίνουν οι μηχανές. Και για εμάς, στην πραγματικότητα, έπρεπε να ξανασκεφτούμε τον κινητήρα μας, θα έλεγα, τους τελευταίους μήνες. Και εκτόξευσαμε το SupportGPT τον Μάρτιο του έτους, 2023. Και αυτό ήταν χρησιμοποιώντας μεγάλα μοντέλα γλωσσών όπως το GPT της OpenAI, και πραγματικά ξανασκέφτηκα το πώς κάνουμε όλα αυτά. Και δεν είναι στην πραγματικότητα ένα νέο προϊόν, αλλά ένας νέος κινητήρας που δίνει ενέργεια σε όλα τα προϊόντα μας, το οποίο οδήγησε σε πολλές βελτιώσεις σε όλο το στάκ.

Τι είναι η διαδικασία για μια εταιρεία που θέλει να αρχίσει να χρησιμοποιεί το SupportGPT;

Στο τέλος της ημέρας, είναι ενσωματωμένο σε ένα από τα προϊόντα μας. Έτσι, τι θα πω είναι ότι δεν έχει σημασία, πάντα ξεκινάει με τα δεδομένα σας, και αυτό είναι ο διαφοροποιητής μας. Και το μοναδικό πράγμα για την Forethought με τις περισσότερες εταιρείες, ξεκινάτε με ένα κενό καμβά, και πρέπει να κωδικοποιήσετε αυτές τις κανόνες. Για εμάς, ξεκινάτε με την ενσωμάτωση. Έτσι, αν χρησιμοποιείτε một δημοφιλές help desk ή ένα CRM όπως το Zendesk, το Salesforce (CRM ) service cloud, θέλετε να συνεργαστείτε μαζί μας, συνδρομήστε και εγκαταστήστε την ενσωμάτωση μας στο κέντρο βοήθειας σας. Και αυτό ξεκινάει την ευρετηρίαση, ξεκινάει την εκπαίδευση, την επιμελημένη ρύθμιση, και όλα αυτά, και κατασκευάζει το μοντέλο και τον κινητήρα. Και τότε από εκεί, μπορείτε να ρυθμίσετε, μπορείτε να επεξεργαστείτε, και μπορείτε να αναπτύξετε ένα από τα προϊόντα μας. Και το πιο δημοφιλές προϊόν μας είναι το Solve, το οποίο είναι ένας πράκτορας AI που μπορεί να καθίσει σε ένα site, σχεδόν σκεφτείτε ένα chatbot, ή μπορεί να υπάρχει σε email σε πραγματικά οποιαδήποτε μορφή και να αρχίσει αυτόματα να συνομιλεί και να απαντάει στους πελάτες σας, χρησιμοποιώντας τον κινητήρα SupportGPT όπως το ChatGPT για το site σας, έτσι για να πω.

Αλλά τότε αυτή η αυτοματοποίηση χειρίζεται μόνο το 50% των ζητημάτων, έτσι για να πω. Και τι γίνεται με τα ζητήματα που ακόμη πρέπει να πάνε σε έναν άνθρωπο; Ναι, έχουμε επίσης το Triage, το οποίο είναι το όνομα του δεύτερου προϊόντος μας, διαδρομή ζητημάτων, ταξινομεί τα, βεβαιωθείτε ότι φτάνουν στον σωστό πράκτορα στο σωστό κανάλι, την σωστή στιγμή, έτσι μπορείτε να αναπτύξετε αυτό. Και τότε το Assist είναι ένας συνπιλότος πράκτορα, έτσι εσωτερικά προσανατολισμένος GPT για τους πράκτορες υποστήριξης πελατών, και τότε τελικά, το Discover, το οποίο είναι το πιο πρόσφατο προϊόν μας, αλλά σε πολλές ways, το πιο ισχυρό προϊόν, που ψάχνει για ενημερώσεις και κάνει συστάσεις, επίσης χρησιμοποιώντας γεννητική AI για την επιχείρηση για τι πρέπει να ενημερωθεί και τι πρέπει να αλλάξει.

Με τόσο μεγάλη εξάρτηση από τη γεννητική AI, είναι το Hallucination ένα ζήτημα σε κάποιο βαθμό;

Ναι. Νομίζω ότι το Hallucination είναι ένα από τα μεγάλα προβλήματα της εκμετάλλευσης της γεννητικής AI για τις περισσότερες πρακτικές χρήσεις, και έχω ηχογραφήσει ένα βίντεο στο LinkedIn σχετικά με αυτό, το οποίο έγινε λίγο ιογενές, σχετικά με το Hallucination ως ένα από τα μεγάλα προβλήματα της γεννητικής AI. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις όπου δεν είναι ζήτημα, όπως αν έχετε έναν άνθρωπο στο loop ή είναι μια πραγματικά δημιουργική χρήση, και θέλετε κάτι νέο όπως marketing, είστε στη διαδικασία δημιουργίας ad copy blogs και θα έχετε κάποιον να επεξεργαστεί στο τέλος της ημέρας. Αυτό είναι πραγματικά καλό που hallucinate λίγο. Είναι η μορφή της δημιουργικότητας. Αλλά σε περιπτώσεις όπως финансы ή υγεία, ή υποστήριξη πελατών όπου η υγεία σας, η περιουσία σας, η ζωή σας, ή κάτι, ή θέλετε μια σωστή απάντηση, το Hallucination είναι巨ανικό. Είναι ένα巨ανικό πρόβλημα, και είναι ένα μεγάλο limiter. Έτσι, σε πολλές ways, ένα από τα κωλικα πράγματα που συνειδητοποιήσαμε και γιατί μπορούμε να το κάνουμε και κανείς άλλος δεν μπορεί, ήταν επειδή έχουμε χρησιμοποιήσει κάποια μορφή γεννητικής AI για τα τελευταία πέντε χρόνια.

Όλα τα μοντέλα μας έχουν επικεντρωθεί στην ορθότητα από την αρχή, κατανοώντας τις πολιτικές, κατανοώντας τις ροές εργασιών που όταν κάποιος ζητάει μια επιστροφή, αν είναι εντός 30 ημερών, μπορείτε να εκδώσετε την επιστροφή. Αν δεν είναι, δεν μπορείτε. Και όλα αυτά τα πράγματα που ήδη έχουμε κατασκευάσει. Και όταν ήρθε η ώρα να εκμεταλλευτούμε αυτά τα πιο σύγχρονα μεγάλα μοντέλα γλωσσών, βρήκαμε ότι η ανθρωποποίηση των μεγάλων μοντέλων γλωσσών, συνδυασμένη με την πραγματική πληροφορία και την ορθότητα που μπορούσαμε να παρέχουμε από τα μοντέλα μας, ήταν ένα τέλειο ζευγάρι. Και τότε μπορείτε να εκμεταλλευτείτε όλα αυτά την ορθότητα μέσω της μηχανικής προώθησης, της επιμελημένης ρύθμισης, η οποία πραγματικά μειώνει το πρόβλημα του Hallucination. Δεν έχει εξαλειφθεί完全, αλλά μειώνεται στο σημείο που είναι πολύ αποτελεσματικό. Και ο τελικός μας στόχος, φυσικά, είναι να έχει λιγότερες Hallucinations από τις ανθρώπινες λάθη. Όσο η ακρίβεια είναι στο ίδιο επίπεδο με την ανθρώπινη ακρίβεια, τότε είστε σε μια πολύ ισχυρή θέση.

Τι έχουν μάθει για την επιχειρηματικότητα από τότε;

Ω, το Θεό μου. Ολόκληρος ο κόσμος έχει αλλάξει. Από την επιχειρηματική πλευρά, κάποια πράγματα έχουν συμβεί. Τον Δεκέμβριο του 2021, λίγο μετά τη συνέντευξή μας, ανεβάσαμε την σειρά C. Ανεβάσαμε 65 εκατομμύρια σειρά C από την Steadfast Capital, την NEA, καθώς και luminaries όπως η Gwyneth Paltrow, ο Baron Davis και ο Robert Downey Jr. Σε πολλές ways, είδαμε αυτό το τόννο ενθουσιασμού γύρω από την όρασή μας, και νομίζω ότι αυτοί ήταν άνθρωποι που είδαν τη γεννητική AI πριν. Ήταν ένα ενδιαφέρον και τρελό χρόνο για εμάς να μεγαλώσουμε και να ρίξουμε καύσιμα στο πυρ της επιχείρησης που λειτουργούσε. Αλλά τι ήταν ενδιαφέρον είναι ότι λίγο μετά, τον Ιούνιο του 2022, έτσι六 μήνες αργότερα, η ύφεση. Ολόκληρος ο κόσμος εκρήγνυται, έτσι για να πω. Και αυτό με δίδαξε πολλά γιατί όπου κάποιες επιχειρήσεις ξόδεψαν, κόψανε τις δαπάνες, και όλο το επιχειρηματικό μοντέλο της επιχείρησης άλλαξε από την αύξηση σε όλα τα κόστη.

Γεια σας, έχετε αυτό το γιγαντιαίο θησαυροφυλάκιο κεφαλαίου, καύστε το και μεγαλώστε για να φτάσετε στο επόμενο γύρο. Περιμένετε, όλοι, συμπεριλαμβανομένων των VC μας, όλων των VC και των μελών του διοικητικού συμβουλίου, ξύπνησαν και είπαν, ω, γεια σας, το χρήμα δεν είναι δωρεάν, και πρέπει να κατασκευάσετε είτε μια κερδοφόρα επιχείρηση, ή δεν χρειάζεται να είναι κερδοφόρα, αλλά πρέπει να είναι αποτελεσματική. Και δεν θέλετε να μεγαλώσετε σε όλα τα κόστη, αλλά να μεγαλώσετε με λογική αποτελεσματικότητα. Και πραγματικά πρέπει να εστιάσετε στην αποτελεσματικότητα και επίσης να οδηγήσετε την αποτελεσματικότητα για τους πελάτες σας.

Σε πολλές ways, αυτό μας ανάγκασε να γίνουμε πολύ πιο εστιασμένοι στο, νομίζω, हम πάντα παρείχαμε αξία σε πολλές ways γιατί είναι απλώς η βιομηχανία που είμαστε. Αν μπορούμε να βοηθήσουμε τους πελάτες σας να παράγουν περισσότερα, να λύσουν περισσότερες ερωτήσεις σε μια δεδομένη στιγμή, θα σώσετε πολλά κόστη και θα έχετε μια καλύτερη εμπειρία πελατών, και θα έχετε περισσότερη προσοχή. Όλα αυτά τα πράγματα πρέπει να συμβούν, αλλά πρέπει να γίνουμε πιο στενοί στους πιθανούς μας, πιο στενοί στη messaging μας, και στο product focus μας για να μοιραστούμε αυτό. Και τότε εσωτερικά, εμείς, πρέπει να εστιάσωμε στην αποτελεσματικότητα. Δεν ήτανросто, γεια σας, έχετε αυτό το γιγαντιαίο θησαυροφυλάκιο κεφαλαίου, και μπορείτε να ανεβάσετε περισσότερα χρήματα, και τα λοιπά. Όχι, ήταν όπως, ας φτιάξουμε μια επιχείρηση. Τι αν δεν μπορούσαμε να ανεβάσουμε χρήματα ξανά;

Τι αν θα μας πάρει χρόνια να ανεβάσουμε χρήματα πριν ανοίξει η αγορά VC; Ναι, αυτό είναι εντάξει. Πρέπει να χτίζουμε μια πολύ αποτελεσματική επιχείρηση, έτσι ώστε όταν έρχεται η ώρα για μια σειρά D, θα έχουμε όλα τα μετρικά που η επιτυχία μοιάζει, τουλάχιστον σε αυτό το νέο κόσμο, σε σχέση με τι μετράται. Νομίζω ότι ήταν μεγάλο, και απολύσεις και όλα, καιросто ολόκληρος ο κόσμος άλλαξε. Και νομίζω ότι ήταν ένας δύσκολος χρόνος. Το 2022 ήταν ένας δύσκολος χρόνος, και τότε το 2023, η γεννητική AI είναι καυτή ξανά. Και έτσι, υπάρχουν ups και downs σε αυτό.

Έτσι, σε κάθε περίπτωση, μιλάω πολύ εκεί. Αλλά ναι, νομίζω ότι όλα αυτά διδάσκουν να είσαι εστιασμένος και να είσαι ανθεκτικός. Αυτό είναι το άλλο πράγμα που είναι σημαντικό είναι απλώς, είναι ένα 10χρονο ταξίδι, αν είσαι επιτυχημένος. Αν δεν είσαι, είναι νωρίς, και έτσι θυμάσαι ότι通過 τις ups και downs, πρέπει να το πάρεις σε βήματα και ότι είσαι πάντα χτίζοντας προς αυτή την τελική όραση.

Τι είναι τα μεγαλύτερα προβλήματα που αντιμετωπίζετε προσπαθώντας να χτίσετε chatbots για την υποστήριξη πελατών και άλλες χρήσεις;

Ναι, τα μεγαλύτερα προβλήματα. Θα πω σε χρονολογική σειρά. Το πρώτο ήταν τεχνικό, λειτουργούν τα μοντέλα; Και έτσι αυτό είναι γιατί ξεκινήσαμε ακόμη και πίσω στο 2017, χρησιμοποιώντας πολλά από αυτά τα σύγχρονα, αυτά που λέμε, φυσική κατανόηση και φυσική γεννήτρια γλωσσών. Και απλώς βεβαιωθείτε ότι είστε πάντα στην πρώτη γραμμή της έρευνας, αλλά τότε, ταυτόχρονα, βεβαιωθείτε ότι παρέχετε αξία. Γιατί ένα από τα πράγματα που συνειδητοποιήσαμε είναι όταν ξεκινήσαμε να ρωτάμε τους πελάτες μας όπως, Hey, γιατί; Στις πρώτες μέρες, μας είπαν ότι αυτό το πρόβλημα είναι巨ανικό. Αν μπορείτε να το χτίσετε για εμάς, θα το πληρώσουμε. Το πρόβλημα είναι ότι τα chatbots δεν έχουν δουλέψει ποτέ.

Ακόμη και στις πρώτες μέρες, όπως το 2017 για εμάς, πριν από την επίσημη εκτόξευση, ήμασταν όπως, ω, καλά, τότε πρέπει να είστε στην αγορά; Τι συμβαίνει; Αλλά τότε βυθίζεστε πιο sâu. Γνωρίζετε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα, ένα σαφές πρόβλημα, αλλά οι λύσεις δεν έχουν δουλέψει. Και τότε όταν συνέχισα να ρωτάω, ήμουν όπως, γιατί; Γιατί όχι; Και τότε συνειδητοποίησα ότι εμείς, είτε από τύχη ή λόγω των背景 μας, προσεγγίσαμε αυτό με ένα πολύ διαφορετικό τρόπο. Και αν και οι άνθρωποι είχαν ακούσει τη λέξη, AI, είχαν ακούσει τη λέξη chatbots, είχαν ακούσει αυτά τα πράγματα, τι κάναμε δεν ήταν αυτό που είχαν κάνει. Had been approaching όλα από μια προοπτική δέντρου. You hard code rules. If I see the word refund, go and issue refund, but if somebody says the phrase, I just want my money back, it has no idea how to handle it, because it didn’t say the magic keyword.

Ήταν όλα δέντρα, ήταν όλα κανόνες, και αυτά ήταν απλώς no code builders που έκαναν το συνομιλία, αλλά δεν ήταν AI. Και ήμουν όπως, ω, αυτό είναι τι έκανε; Και δεν ήξερα ότι αυτό είναι πώς όλα τα chatbots είναι χτισμένα. Και ήμουν όπως, αλλά αυτό δεν είναι τι θέλουμε να κάνουμε. Θέλουμε να κάνουμε αυτό. Και ήταν όπως, πραγματικά; Μπορείτε να το κάνετε; Και νομίζω ότι το πρώτο και το πιο σημαντικό ήταν απλώς να αναγνωρίσω ότι υπάρχει η νюανς ότι αν και η AI ως buzzword έχει υπάρξει για περίπου 10 χρόνια, αυτή η σύγχρονη μορφή AI, αυτό που βλέπουμε τώρα είναι δυνατό με τη γεννητική AI. Και αν πηγαίνεις πίσω μερικά χρόνια, τι ήταν δυνατό να γίνει δεν ήταν στην πραγματικότητα εφαρμοσμένο σε αυτό το χώρο. Και νομίζω ότι ήταν μεγάλο. Και τότε υπάρχει πολλά fall on effects από αυτό.

Υπάρχει πολλά θόρυβο στην αγορά γιατί πηγαίνουμε και λέμε, ragazzi, κάνουμε κάτι διαφορετικό. Και τότε είναι όπως, Hey, είστε βέβαιοι; Αυτή η άλλη εταιρεία είπε ότι είχε AI επίσης. Και πρέπει να χτυπήσουμε τα κεφάλια μας στον τοίχο πολύ για να αποδείξουμε την αξία μας. Μόνο όταν μπήκαμε σε ένα POC, όταν μπήκαμε στο σύστημά τους και δείξαμε πώς λειτουργούσε, τότε ήταν game over. Και αρχίσαμε, όπως μπορείτε να δείτε από όλα αυτά τα λογότυπα και όλους τους πελάτες, αλλά ήταν σαν ένα αργό slog για να αποδείξουμε την αξία μας κάθε βήμα του δρόμου. Νομίζω ότι αυτό είναι πιθανότατα το μεγαλύτερο, ενδιαφέρον πράγμα σε αυτόν τον χώρο, ιδιαίτερα, ένα που ήταν θόρυβος, αλλά με κακές λύσεις.

Είναι κάπως προφανές όταν το σκέφτεστε ότι τα δέντρα απόφασης δεν θα δουλέψουν. Απλώς δεν ήταν πραγματικά προφανές εκείνη την εποχή.

Δεν ήταν πραγματικά προφανές εκείνη την εποχή. Και νομίζω ότι είναι επίσης ότι ήταν το καλύτερο που μπορούσαν να κάνουν, σωστά;

Αυτό είναι αλήθεια επίσης.

Οι άνθρωποι συγχέουν την συνομιλία της υποστήριξης πελατών με την AI. Και τα δύο, υπάρχει μια μεγάλη επικάλυψη όπου είναι, όπως το ChatGPT είναι ένα καλό συνομιλητικό παράδειγμα, αλλά το GPT-3, ο κινητήρας που το τροφοδοτεί, υπήρχε πριν. Και αυτό ήταν η AI. Και χρειαζόμαστε αυτό για να κάνουμε τη συνομιλία καλύτερη. Στο παρελθόν, τι συνέβη ήταν ότι θέλαμε συνομιλία, θέλαμε AI, μπορούσαμε να κάνουμε συνομιλία, αλλά ο único τρόπος για να το κάνουμε ήταν να script τις συνομιλίες. Είναι ένα μεγάλο IVR (Interactive voice response), ή ένα τηλεφωνικό δέντρο, σε μορφή chat. Αλλά τότε οι άνθρωποι άρχισαν να βάζουν τη λέξη AI, και έτσι ήταν σαν να πηγαίνουμε για συνομιλία, αλλά δεν ήταν AI. Νομίζω ότι αυτό ήταν το σημείο όπου συνέβη η διάρρηξη. Δεν ήταν ότι δεν ήταν προφανές, αλλά ότι δεν ήταν ακόμη δυνατό, ή οι άνθρωποι δεν είχαν συνειδητοποιήσει ότι ήταν δυνατό, ή ότι αυτά είναι δύο διαφορετικά πράγματα.

Σε περιγράψατε ως AI optimist σε ένα πρόσφατο podcast. Γιατί είστε così оптимιστικός για την AI;

Ναι. Πρώτα, θα ξεκινήσω λέγοντας ότι αυτό είναι ένα νέο επιχειρηματικό μοντέλο ή μια αλλαγή πλατφόρμας που συμβαίνει. Το ίδιο με τον υπολογισμό και του ίδιου, οι υπολογιστές πήγαν από γιγαντιαία mainframes στο προσωπικό υπολογιστή. Η πήγαινα από το διαδίκτυο, το διαδίκτυο ήταν μια αλλαγή πλατφόρμας, και τότε η cloud πήγαινα από το desktop στη cloud ήταν αυτή η νέα αλλαγή επιχειρηματικού μοντέλου, και τότε το mobile. Και όλα αυτά τα πράγματα. Κάθε δεκαετία περίπου, υπάρχει αυτή η νέα αλλαγή και αυτές οι αλλαγές φέρνουν neuen επιχειρηματικά μοντέλα. Και στην πραγματικότητα, τρισεκατομμύρια δολάρια αξίας νέων επιχειρήσεων, Salesforce, για παράδειγμα, ένα 200 δισεκατομμύριο δολάρια γίγαντας, και όλα που έκανε ήταν να αναγνωρίσει αυτή την αλλαγή στην cloud. Πιθανότατα θα ισχυριστούν ότι έφεραν αυτή την αλλαγή στην cloud, αλλά αναγνώρισαν την αλλαγή στην cloud, και πήραν τις βάσεις δεδομένων, το σύστημα εγγραφής, και τις πήγαν από το on-premise, Oracle , Siebel, ό,τι ήταν, στην cloud.

Και τότε έκαναν μια killing από αυτό και χτίζοντας ένα σύστημα εγγραφής για πωλητές, IPO, δισεκατομμύριο δολάρια επιχείρηση. Και, από τότε, έκαναν το ίδιο για την υπηρεσία, την υπηρεσία cloud, την marketing cloud, boom, boom, boom, 200 δισεκατομμύριο δολάρια επιχείρηση. Και τώρα ρωτάω τον εαυτό μου, τι θα συνέβαινε αν αυτή η Salesforce είχε χτιστεί στην εποχή μας; Στις 10 χρόνια αργότερα, ό,τι είναι, δεν ξέρω πόσο παλιός είναι τώρα, αλλά στις 2030. Το ίδιο θα συμβεί. Και πιστεύω, που είναι γιατί δουλεύω σε αυτή την εταιρεία, ότι είναι αυτές οι εταιρείες AI πρώτα, όπως η Forethought, που θα γίνουν οι επόμενες Salesforce, που θα δημιουργήσουν όλες αυτές τις ευκαιρίες, τρισεκατομμύρια δολάρια αξίας ευκαιριών. Νομίζω ότι αυτό θα σημαίνει μεγάλη επιχείρηση, αλλά θα είναι επίσης θαυμάσιο για τους πελάτες, για τους καταναλωτές. Όταν τα τηλέφωνα ήρθαν, τώρα έχετε einen supercomputer στην τσέπη σας.

Τώρα θα έχετε einen super εγκέφαλο στην τσέπη σας με το GPT. Η επόμενη φορά που θα χρειαστείτε να κάνετε ένα κούρεμα, θα έχετε το πράγμα σας, το AI σας, να μιλάει με το AI του κομμωτηρίου, και θα μπορέσετε να κάνετε ένα ραντεβού. Και ελπίζω ότι όλα αυτά θα είναι τροφοδοτημένα από την Forethought, fine. Αλλά νομίζω τι σημαίνει. Νομίζω ότι είναι ένα τελείως διαφορετικό τρόπο για να κάνετε πράγματα. Νομίζω ότι τα οικονομικά μοντέλα θα αλλάξουν. Νομίζω επίσης ότι αυτό είναι ένας ισοπεδωτής γιατί είναι το είδος της καινοτομίας AI ή το είδος της καινοτομίας που είναι εύκολο να υιοθετηθεί. Προηγουμένως, έπρεπε να έχεις einen PhD στην AI για να ξέρεις πώς να το κάνεις αυτό. Και τώρα, η μητέρα μου χρησιμοποιεί το ChatGPT, και οι άνθρωποι αρχίζουν να εκτεθούν στην AI, είναι ανοίγοντας το, περισσότεροι άνθρωποι θα θέλουν να μάθουν πώς να κωδικοποιήσουν, περισσότεροι άνθρωποι θα είναι prompt engineers, ό,τι είναι. Και νομίζω ότι είναι αυτό που είμαι πιο оптимιστικός για είναι απλώς ότι η οικονομική ευκαιρία.

Τι είναι οι προβλέψεις σας για την AGI; Νομίζω ότι θα δούμε αυτό στη ζωή μας;

Ναι. Θα ξεκινήσω λέγοντας ότι κανείς δεν ξέρει. Αυτό είναι πιθανότατα αλήθεια.

Οποιος ισχυρίζεται ότι ξέρει είναι ψεύτης. Αλλά ναι, νομίζω ότι βλέπουμε αρκετές προόδους. Υπάρχει η πιθανότητα ότι η AGI υπάρχει σήμερα. Ποιος να πει ότι το GPT και αυτή η τάξη μοντέλων δεν είναι περίπου τόσο έξυπνα όσο ο ανθρώπινος εγκέφαλος; Δεν ξέρω, μπορεί. Πιθανότατα δεν είναι. Η απάντηση είναι πιθανότατα όχι, αλλά ένας ανθρώπινος εγκέφαλος έχει τι; Ένα τρισεκατομμύριο νευρώνες, το GPT είναι στην ίδια περιοχή. Και τι συμβαίνει όταν αυτό το πράγμα έχει ένα τρισεκατομμύριο νευρώνες και έχει εκπαιδευτεί με τα σωστά δεδομένα, και η εξέλιξη του εγκεφάλου μας οφείλεται στην εξέλιξη, αλλά σε κάποιες ways, η ενισχυτική μάθηση είναι η εξέλιξη με στεροειδή για τις μηχανές.

Και όλες αυτές οι τεχνικές υπάρχουν τώρα. Και απλώς δεν φαίνεται ότι είναι πολύ μακριά να φανταστούμε. Και μπορεί να χρειαζόμαστε νέες τεχνικές όπως η μετασχηματιστής και το recurrent νευρωνικό δίκτυο, ήταν προόδους που, σε αναδρομή, φαινόταν προφανείς, αλλά πριν από αυτό, ήταν αδύνατο. Και τώρα έχουμε τη γεννητική προκαταρκτική μετασχηματιστή και το GPT. Και έτσι, μπορεί να χρειαζόμαστε νέα έρευνα για να φτάσουμε εκεί. Αλλά δεν είναι πλέον μακριά γιατί το υλικό είναι τόσο καλό. Και νομίζω ότι είμαστε ήδη εκεί σε κάποιες ways. Ήδη έχουμε όλα τα συστατικά, και απλώς πρέπει να βρούμε τη σωστή διαμόρφωση, ή θα φτάσουμε εκεί στις επόμενες 30 έως 50 χρόνια.

Τι είναι οι προβλέψεις σας για την AGI; Νομίζω ότι θα δούμε αυτό στη ζωή μας;

Ναι. Θα ξεκινήσω λέγοντας ότι κανείς δεν ξέρει. Αυτό είναι πιθανότατα αλήθεια.

Οποιος ισχυρίζεται ότι ξέρει είναι ψεύτης. Αλλά ναι, νομίζω ότι βλέπουμε αρκετές προόδους. Υπάρχει η πιθανότητα ότι η AGI υπάρχει σήμερα. Ποιος να πει ότι το GPT και αυτή η τάξη μοντέλων δεν είναι περίπου τόσο έξυπνα όσο ο ανθρώπινος εγκέφαλος; Δεν ξέρω, μπορεί. Πιθανότατα δεν είναι. Η απάντηση είναι πιθανότατα όχι, αλλά ένας ανθρώπινος εγκέφαλος έχει τι; Ένα τρισεκατομμύριο νευρώνες, το GPT είναι στην ίδια περιοχή. Και τι συμβαίνει όταν αυτό το πράγμα έχει ένα τρισεκατομμύριο νευρώνες και έχει εκπαιδευτεί με τα σωστά δεδομένα, και η εξέλιξη του εγκεφάλου μας οφείλεται στην εξέλιξη, αλλά σε κάποιες ways, η ενισχυτική μάθηση είναι η εξέλιξη με στεροειδή για τις μηχανές.

Και όλες αυτές οι τεχνικές υπάρχουν τώρα. Και απλώς δεν φαίνεται ότι είναι πολύ μακριά να φανταστούμε. Και μπορεί να χρειαζόμαστε νέες τεχνικές όπως η μετασχηματιστής και το recurrent νευρωνικό δίκτυο, ήταν προόδους που, σε αναδρομή, φαινόταν προφανείς, αλλά πριν από αυτό, ήταν αδύνατο. Και τώρα έχουμε τη γεννητική προκαταρκτική μετασχηματιστή και το GPT. Και έτσι, μπορεί να χρειαζόμαστε νέα έρευνα για να φτάσουμε εκεί. Αλλά δεν είναι πλέον μακριά γιατί το υλικό είναι τόσο καλό. Και νομίζω ότι είμαστε ήδη εκεί σε κάποιες ways. Ήδη έχουμε όλα τα συστατικά, και απλώς πρέπει να βρούμε τη σωστή διαμόρφωση, ή θα φτάσουμε εκεί στις επόμενες 30 έως 50 χρόνια.

Τι είναι οι προβλέψεις σας για την AGI; Νομίζω ότι θα δούμε αυτό στη ζωή μας;

Ναι. Θα ξεκινήσω λέγοντας ότι κανείς δεν ξέρει. Αυτό είναι πιθανότατα αλήθεια.

Οποιος ισχυρίζεται ότι ξέρει είναι ψεύτης. Αλλά ναι, νομίζω ότι βλέπουμε αρκετές προόδους. Υπάρχει η πιθανότητα ότι η AGI υπάρχει σήμερα. Ποιος να πει ότι το GPT και αυτή η τάξη μοντέλων δεν είναι περίπου τόσο έξυπνα όσο ο ανθρώπινος εγκέφαλος; Δεν ξέρω, μπορεί. Πιθανότατα δεν είναι. Η απάντηση είναι πιθανότατα όχι, αλλά ένας ανθρώπινος εγκέφαλος έχει τι; Ένα τρισεκατομμύριο νευρώνες, το GPT είναι στην ίδια περιοχή. Και τι συμβαίνει όταν αυτό το πράγμα έχει ένα τρισεκατομμύριο νευρώνες και έχει εκπαιδευτεί με τα σωστά δεδομένα, και η εξέλιξη του εγκεφάλου μας οφείλεται στην εξέλιξη, αλλά σε κάποιες ways, η ενισχυτική μάθηση είναι η εξέλιξη με στεροειδή για τις μηχανές.

Και όλες αυτές οι τεχνικές υπάρχουν τώρα. Και απλώς δεν φαίνεται ότι είναι πολύ μακριά να φανταστούμε. Και μπορεί να χρειαζόμαστε νέες τεχνικές όπως η μετασχηματιστής και το recurrent νευρωνικό δίκτυο, ήταν προόδους που, σε αναδρομή, φαινόταν προφανείς, αλλά πριν από αυτό, ήταν αδύνατο. Και τώρα έχουμε τη γεννητική προκαταρκτική μετασχηματιστή και το GPT. Και έτσι, μπορεί να χρειαζόμαστε νέα έρευνα για να φτάσουμε εκεί. Αλλά δεν είναι πλέον μακριά γιατί το υλικό είναι τόσο καλό. Και νομίζω ότι είμαστε ήδη εκεί σε κάποιες ways. Ήδη έχουμε όλα τα συστατικά, και απλώς πρέπει να βρούμε τη σωστή διαμόρφωση, ή θα φτάσουμε εκεί στις επόμενες 30 έως 50 χρόνια.

Τι είναι οι προβλέψεις σας για την AGI; Νομίζω ότι θα δούμε αυτό στη ζωή μας;

Ναι. Θα ξεκινήσω λέγοντας ότι κανείς δεν ξέρει. Αυτό είναι πιθανότατα αλήθεια.

Οποιος ισχυρίζεται ότι ξέρει είναι ψεύτης. Αλλά ναι, νομίζω ότι βλέπουμε αρκετές προόδους. Υπάρχει η πιθανότητα ότι η AGI υπάρχει σήμερα. Ποιος να πει ότι το GPT και αυτή η τάξη μοντέλων δεν είναι περίπου τόσο έξυπνα όσο ο ανθρώπινος εγκέφαλος; Δεν ξέρω, μπορεί. Πιθανότατα δεν είναι. Η απάντηση είναι πιθανότατα όχι, αλλά ένας ανθρώπινος εγκέφαλος έχει τι; Ένα τρισεκατομμύριο νευρώνες, το GPT είναι στην ίδια περιοχή. Και τι συμβαίνει όταν αυτό το πράγμα έχει ένα τρισεκατομμύριο νευρώνες και έχει εκπαιδευτεί με τα σωστά δεδομένα, και η εξέλιξη του εγκεφάλου μας οφείλεται στην εξέλιξη, αλλά σε κάποιες ways, η ενισχυτική μάθηση είναι η εξέλιξη με στεροειδή για τις μηχανές.

Και όλες αυτές οι τεχνικές υπάρχουν τώρα. Και απλώς δεν φαίνεται ότι είναι πολύ μακριά να φανταστούμε. Και μπορεί να χρειαζόμαστε νέες τεχνικές όπως η μετασχηματιστής και το recurrent νευρωνικό δίκτυο, ήταν προόδους που, σε αναδρομή, φαινόταν προφανείς, αλλά πριν από αυτό, ήταν αδύνατο. Και τώρα έχουμε τη γεννητική προκαταρκτική μετασχηματιστή και το GPT. Και έτσι, μπορεί να χρειαζόμαστε νέα έρευνα για να φτάσουμε εκεί. Αλλά δεν είναι πλέον μακριά γιατί το υλικό είναι τόσο καλό. Και νομίζω ότι είμαστε ήδη εκεί σε κάποιες ways. Ήδη έχουμε όλα τα συστατικά, και απλώς πρέπει να βρούμε τη σωστή διαμόρφωση, ή θα φτάσουμε εκεί στις επόμενες 30 έως 50 χρόνια.

Τι είναι τα βιβλία που θα συνιστούσατε;

Το πιο πρόσφατο βιβλίο που διάβασα ήταν το ‘The Advantage’ του Patrick Lencioni, το οποίο διδάσκει πώς να χτίσετε μια υγιή οργάνωση, όλα από το πώς να κάνετε συναντήσεις μέχρι την ευθυγράμμιση της εκτελεστικής ομάδας, την επικοινωνία της αποστολής και των αξίων, και πραγματικά χτίζοντας μια υγιή οργάνωση. Και είναι μια σύνοψη όλων των άλλων βιβλίων του, όπως το Death by Meeting και ό,τι άλλο. Θα έλεγα ότι το Advantage είναι πιθανότατα το πιο πρόσφατο που διάβασα. Για την AI, δεν έχω διαβάσει, ironικά, δεν έχω διαβάσει κανένα βιβλίο AI πρόσφατα. Διαβάζω κάποια από τα AI papers, αλλά νομίζω ότι υπάρχει ένα βιβλίο που ονομάζεται ‘Superhuman’, το οποίο μου συνιστάται highly, που πρέπει να πάω και να διαβάσω. Και τέλος, θα πω, ένα άλλο μη μυθοπλαστικό, ‘Good to Great’. Το αγαπημένο μου βιβλίο διαχείρισης όλων των εποχών. Μυθοπλαστικό, το Expanse. Τώρα είναι μια τηλεοπτική σειρά.

Την έχω δει αυτή τη τηλεοπτική σειρά.

Την έχετε δει, σωστά; Νομίζω ότι είναι στο Amazon Prime. Μου αρέσει γιατί κάνει μια τόσο καλή δουλειά στο να μην είναι πραγματικά επιστημονική φαντασία, αλλά επιστημονική πραγματικότητα. Νομίζω ότι είναι πολύ λεπτές έννοιες, όπως τι θα συμβεί σε ένα κόσμο όπου έχουμε διαστημική ταξίδι, και πώς θα εξελιχθεί η πολιτική; Και αυτό είναι πώς οι άνθρωποι θα συμπεριφερθούν. Αν παρατηρήσετε, είναι πολύ, πολύ, πολύ λεπτό. Αλλά οι τηλεφώνες έχουν μια προηγμένη μορφή AGI που είναι χτισμένη μέσα, και δεν είναι το κεντρικό σημείο. Και αυτό είναι γιατί μου αρέσει. Αυτό είναι γιατί το αναφέρω εδώ. Αλλά θα καταλάβετε τι εννοώ. Αυτό είναι απλώς ένας τελείως διαφορετικός τρόπος για να κάνετε πράγματα. Νομίζω ότι είναι αυτό που θα λειτουργήσει η AGI στο κόσμο μας. Όλοι θα έχουν τον δικό τους προσωπικό Αϊνστάιν ή C3PO, ή R2-D2, είτε στο τηλέφωνο, είτε σε ρομποτική. Και θα κάνουν εργασίες και θα απαντούν σε ερωτήσεις για εσάς και θα βρουν πράγματα. Και θα είναι τόσο έξυπνοι όσο ο Αϊνστάιν. Και αυτό είναι.

Είναι ενδιαφέρον πώς αντίθετο είναι από το Star Trek όπου κάνουν ένα show από τη χρήση της τεχνολογίας.

Δεν μιλάμε για τηλέφωνα, αλλά 100 χρόνια πριν, αν είχατε πει σε κάποιον ότι έχετε ένα τηλέφωνο και μπορείτε να μιλήσετε με κάποιον στο Κατάρ άμεσα, υπάρχουν τόσο πολλά πράγματα τώρα που είναι κυριολεκτικά μαγικά για τους ανθρώπους που θα ήταν 100 χρόνια πριν.

Όπως ακόμη και πώς ένα Kindle θα ήταν μαγικό 100 χρόνια πριν. Είναι ένα βιβλίο που είναι πάντα διαφορετικό ανάλογα με τι θέλετε.

Ανάλογα με τι θέλετε. Είναι κυριολεκτικά σαν να βγάζει από το Χάρι Πότερ, σωστά; Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι αυτό είναι πώς είμαι όταν σκέφτομαι αυτές τις τεχνολογίες. Παίρνετε την αναλογία οτιδήποτε άλλο που άλλαξε γρήγορα. Και υπάρχουν πολλά. Η ηλεκτρική ενέργεια ήταν ισχυρή, η εκτύπωση, και τότε είναι τρελό και μεγάλο για κάποιο χρόνο, και τότε η επόμενη γενιά απλώς το παίρνει ως δεδομένο και είναι χτισμένο σε όλα όσα κάνουμε. Φανταστείτε έναν κόσμο όπου η AGI είναι απλώς δεδομένη και είναι χτισμένη σε όλα όσα κάνουμε.

Σας tweeted πρόσφατα, “Μετρήστε την επιτυχία, όχι από το πόσα πράγματα ξεκινάτε, αλλά από το πόσα πράγματα ολοκληρώνετε.” Τι είναι η γραμμή τερματισμού για την εταιρεία σας;

Τι είναι το τέλος του παιχνιδιού; Πηγαίνοντας πίσω στην έννοια των νέων οικονομικών επιχειρηματικών μοντέλων, ένα από τα πράγματα που βρίσκω super invigorating είναι ότι όταν οι άνθρωποι λένε ότι η Google (GOOGL ) δεν έχει μοat. Στην πραγματικότητα, η Google είπε ότι δεν έχει μοat, και όλοι είχαν πανδημία. Νομίζω ότι είναι αλήθεια. Νομίζω ότι έχουν keinen μοat. Αλλά επίσης, η OpenAI πιθανότατα δεν έχει μοat. Κανείς δεν έχει μοat. Αλλά πιο σημαντικό, τα υπάρχοντα επιχειρηματικά μοντέλα της σήμερα, θα υπάρχουν πολλά περισσότερα ιστορίες τους επόμενους μήνες γύρω από την επιχείρηση X που δεν έχει μοat. Είναι διαταραγμένη από την AI. Και αυτό θα συμβεί στην υποστήριξη πελατών. Θα συμβεί στα help desks, θα συμβεί στα CRM, θα συμβεί στους μηχανισμούς αναζήτησης, θα συμβεί σε όλα. Νομίζω ότι το πιο ενδιαφέρον μέρος είναι ότι υπάρχουν πολλές εταιρείες που απλώς πηδούν στο τρένο τώρα, αλλά αυτή η τεχνολογία είναι τόσο μια συντηρητική τεχνολογία όσο και μια διαταρακτική, και τι εννοώ είναι ότι υπάρχουν άνθρωποι που προσαρμόζονται γρήγορα, αλλά επίσης υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ένα λογικό ποσό κλίμακας που μπορούν να επιταχύνουν με υψηλότερο παραγώγο από τους ανθρώπους που δεν είναι ακόμη σε κλίμακα.

Και μερικές φορές αυτό δεν θα ισχύσει. Μπορεί να υπάρχουν κάποιοι μικρότεροι εταιρείες, και θα είναι όλα πάνω και κάτω, αλλά δεν είναι δεδομένο. Και έτσι, έχετε αυτά τα διαφορετικά strata εταιρειών, και μπορεί να υπάρχουν οι παλαιότεροι που θα είναι πολύ αργοί για να προσαρμοστούν και θα πέσουν. Μπορεί να υπάρχουν οι μικρότεροι εταιρείες που θα κινηθούν γρήγορα, και μπορεί να υπάρχουν κάπου στο μέσο. Έτσι, η σκέψη ότι θα μπορούσαμε να είμαστε το είδος εταιρείας που κάνει κάθε σημείο επαφής μεταξύ ανθρώπων και επιχειρήσεων γρήγορο και πιο έξυπνο. Σήμερα, αυτό είναι στην υποστήριξη πελατών γιατί είναι η πιο συχνή επαφή που έχουμε. Έχετε ένα πρόβλημα, ρωτάτε μια ερώτηση. Βοηθάμε να δώσουμε ενέργεια σε αυτό. Σήμερα, επεξεργαζόμαστε πάνω από 100 εκατομμύρια εισιτήρια υποστήριξης το χρόνο, και μόλις ξεκινήσαμε. Τελικά, αυτό θα είναι ένα δισεκατομμύριο, 10 δισεκατομμύρια, τρισεκατομμύρια. Και αυτό είναι μόνο στην υποστήριξη πελατών.

Νομίζω ότι η AI, και ελπίζω μέσω της Forethought, μπορείτε να εφαρμόσετε αυτή την ίδια τεχνολογία στην marketing. Γιατί μόνο όταν θέλετε να επικοινωνήσετε με μια εταιρεία όταν έχετε μια ερώτηση; Τι γίνεται όταν θέλετε να μάθετε για ένα νέο προϊόν; Τι γίνεται όταν έχετε μια υπηρεσία που σας ενδιαφέρει; Τι γίνεται με τις πωλήσεις; Τι γίνεται όταν επικοινωνείτε με εταιρείες που εργάζεστε; Έχετε μια ερώτηση για το IT; Έχετε μια ερώτηση για το HR; Κάθε σημείο επαφής μπορεί να μεταμορφωθεί μέσω της AI. Και νομίζω ότι έχουμε την ευκαιρία, πραγματικά έχουμε την ευκαιρία, να είμαστε μέρος αυτής της ιστορίας, να είμαστε αυτή η εταιρεία ή μια από τις εταιρείες που θα φέρει αυτό το μέλλον, και αυτό είναι το τέλος του παιχνιδιού, αυτή είναι η αποστολή μας. Και τελικά, είναι για το να ξεκλειδώσετε το ανθρώπινο δυναμικό. Τελικά, αυτό θα κάνει mọiTHING γρήγορο, mọiTHING πιο αποτελεσματικό, θα δώσει στους ανθρώπους χρόνο, ενέργεια και προσοχή πίσω, έτσι ώστε να μπορέσουν να επικεντρωθούν στο να περνούν χρόνο με τους αγαπημένους τους, ό,τι είναι. Η ανθρωπότητα είναι leveling up.

Και νομίζω ότι έχουμε αυτή την ευκαιρία. Νομίζω ότι μπορούμε να το κάνουμε. Και νομίζω ότι από επιχειρηματική πλευρά, αυτό θα μπορούσε να είναι μια επιχείρηση αξίας δισεκατομμυρίων, αν όχι δεκάδων ή εκατομμυρίων δολαρίων. Θα μπορούσε να είναι το ίδιο με την ιστορία της Salesforce. Τι αν η Salesforce είχε χτιστεί το 2023;

Ευχαριστούμε για τη μεγάλη συνέντευξη, οι αναγνώστες που θέλουν να μάθουν περισσότερα πρέπει να διαβάσουν την πρώτη συνέντευξή μας με τον Deon, ή να επισκεφτούν την Forethought.