Phil Marshall, zakladatel a generální ředitel společnosti Spoken – série rozhovorů

Phil Marshall, zakladatel a generální ředitel společnosti Spoken, je lékař, vynálezce, technologický podnikatel a spisovatel sci‑fi, jehož kariéra zahrnuje zdravotnictví, digitální média, umělou inteligenci a inovace produktů. Před spuštěním Spoken v roce 2024 spoluzaložil společnost Conversa Health, personalizovanou platformu pro zapojení pacientů a konverzační AI, kterou v roce 2021 odkoupila firma Amwell a stala se součástí jejího automatizovaného virtuálního péče. Dříve strávil více než deset let ve společnosti WebMD jako viceprezident pro produktovou strategii, později působil jako senior viceprezident pro produktový management ve společnosti Press Ganey Associates a založil startup JumperCut zaměřený na kolaborativní video technologii. Jeho práce se stále více zaměřuje na průsečík AI, vyprávění příběhů, rozhraní mozek‑počítač a znalostních technologií, spojující jeho technické a podnikatelské zázemí se zájmem o sci‑fi a nově vznikající formy digitální interakce.

Spoken je platforma pro audioknihy poháněná AI, navržená tak, aby pomáhala autorům, vydavatelům a držitelům práv převádět rukopisy na profesionálně vytvořený zvuk bez nutnosti tradičního nahrávacího studia. Její technologie analyzuje jazyk, styl, narativní strukturu a postavy rukopisu, než přiřadí odlišné hlasy pro vyprávění a dialog, a podporuje produkce s jedním vypravěčem, dvojitým vypravěčem i multi‑cast. Autoři mohou použít vlastní generované hlasy, vybrat si z více než 100 placených profesionálních hlasových herců nebo klonovat svůj vlastní hlas, přičemž si zachovávají vlastnictví svého díla, master nahrávek a distribučních práv. Spoken také nabízí rozhraní API (application programming interface) určené vydavatelům, kteří chtějí vytvářet audioknihy pro rozsáhlejší katalogy, a přitom zdůrazňuje etický model AI, podle něhož se psaná díla nepoužívají k trénování jeho systémů a zapojení lidské hlasové herce jsou odměňováni.

Vaše kariéra vás zavedla z medicíny a produktové strategie ve WebMD k založení Conversa Health a nyní k Spoken. Jaký problém při tvorbě audioknih vás přesvědčil založit Spoken a jak ovlivnila vaše předchozí práce v konverzační AI platformu, kterou dnes budujete?

S Conversou byla naše mise rozšířit hlas ošetřovacího týmu automatizací personalizovaného oslovení, doplňujících otázek a vedení, které by klinické oddělení velkého zdravotnického systému poskytlo pacientům telefonicky, kdyby na to mělo čas. Zpočátku jsme bota antropomorfizovali pomocí persony jménem Cate, která se oslovovala v první osobě. Nakonec jsem však dospěl k závěru, že předstírání lidskosti je neupřímné. Cate nebyla osoba a nechtěl jsem, aby si pacienti mysleli, že je. Proto jsme odstranili jméno persony a přešli na množné „my“, aby byl vnímán jako rozšíření ošetřovacího týmu, čímž i byl. Tato zkušenost mě naučila, že automatizovaná řešení mohou stále působit jako autentické rozšíření lidské péče, aniž by se tvářila jako člověk.

Posuneme se k Spoken, kde se zaměřujeme na autentický, člověka‑středěný výraz. Problém, který pomáháme řešit, je zřejmý – většina příběhů nemůže dosáhnout nejrychleji rostoucího publika (posluchačů) se svým plným zvukovým potenciálem kvůli časovým a finančním omezením – ale moje dlouhodobá filozofie být opravdovým rozšířením lidí sehrála velkou roli. Na rozdíl od AI podcastů, které se snaží vyrábět povídání, nebo agentů, kteří simulují soucit, přináší narace Multi‑Cast od Spoken autorovým pravým slovům život. Protože vyprávíme příběhy, ne snažíme se napodobovat lidské interakce, neexistuje předstírání, že naše AI je osoba. Jedná se o postavy v příběhu, takže máme štěstí, že se vyhneme jakémukoli zmatku a konfliktu.

Jako autor tvrdé sci‑fi a AI podnikatel, jak jste si dříve představoval vývoj umělé inteligence a kde se realita vývoje AI nejvíce odchýlila od vaší představy?

Tato otázka mi leží na srdci. Miluji žít na průsečíku umění, vědy a techniky a zobrazování automatizovaných systémů v mé sci‑fi budoucnosti je toho skvělým příkladem. Ve skutečnosti každá budoucí společnost, o které píšu – a je jich několik – má doménu, kterou jsem vlastnil, produkt, který jsem navrhl, a koncept, o kterém věřím, že by se mohl jednou stát skutečnou firmou. Dokonce i socha před mým domem je modelována po modernistickém tvaru loga The Kite Factory, společnosti, o které si představuji, že jednou vytvoří antigravitační technologii, která promění planetu!

Co se týče AI, mám problém, když budoucí sci‑fi neřeší, jak lidé získávají, používají a sdílejí informace. V roce 2100 budou opravdu stále používat telefon k volání lidem, aby odpověděli na faktické otázky? Moje filozofie v psaní i v reálném životě je jednoduchá: Co může být automatizováno, bude automatizováno, a vždy budeme směřovat k více real‑time, více kolaborativním a fyzicky integrovaným informacím. Musím však dodat, že mám osobnou averzi k implantátům. Proto v pozadí mé knihy, když Elon Musk připojil své satelity Starlink k implantátům Neuralink a začal vysílat zprávy přímo do mozků lidí, zakázali jsme mozkové implantáty!

Na otázku odchylky: protože věřím, že co může být automatizováno, bude automatizováno, automatizace faktických otázek je jednoduchou nevyhnutelností. Pokud však jde o záležitosti srdce – umění, hudbu a příběhy – nastala určitá odchylka. Protože AI je trénována na existujících vzorcích, podle definice nikdy nebude schopna vytvořit něco skutečně nového. Přesto lidé píší příběhy, tvoří umění a skládají hudbu pomocí AI. Jak je to možné? Protože umění nemusí být skutečně nové nebo jedinečné. To, jak věřím, bude v budoucnu znamenat, že ty výtvory, které skutečně prolomí konvence, budou ještě cennější. Doufám, že budeme stále schopni rozpoznat, kdy k tomu dojde.

Recentní studie Edison Research porovnala produkci multi‑cast od Spoken s profesionálně vytvořenou verzí s jedním lidským vypravěčem. Kolik výhody Spoken přisuzujete podkladové AI technologii a kolik pochází z přidělení každé postavě odlišného hlasu? Jak by se výsledky mohly lišit oproti plnému lidskému obsazení?

Analyzování příběhu a každé postavy za účelem nalezení jejich dokonalého hlasu je ve skutečnosti velkou součástí naší AI. Procházíme intenzivním agentickým procesem, který odhaluje podkladové vrstvy příběhu, od základních prvků jako žánr a jazyk až po rytmus určený přízvuky a stylem, stejně jako soudržnost scény s více postavami interagujícími. Všechny tyto AI‑řízené vrstvy informují skutečnou narraci hlasu postavy. Nazýváme to „Magic Mode“ a můžete si to představit jako míchání barev.

Co se týče toho, jak by se výsledky mohly lišit od plného lidského obsazení, jde především o náklady a workflow. Jedním kliknutím a stovkami dolarů, ve srovnání s plným obsazením, není dostupné pro nezávislé autory a většinu vydavatelů, proto to nebyl náš srovnávací bod. Co se však týká kvality, věřím, že už se blížíme paritě s plným obsazením, takže kvalita bude nerozeznatelná.

Spoken Multi‑Cast získal vyšší hodnocení za scény řízené postavami, zatímco lidská narrace podávala lepší výsledek během expozice. Co činí pasáže bez dialogu zvláště obtížnými pro AI narraci a jak pracujete na zmenšení této mezery?

Ve skutečnosti nejde o to, že by pasáže bez dialogu byly pro AI narraci obtížné; je to jen to, že počet dynamik, se kterými AI musí pracovat, je stále menší než u lidského hlasového herce. Přemýšlejte o každém nuance intonace a podání, které může jeden vypravěč přinést do pasáže. U multi‑cast je však počet dynamik mnohem vyšší díky různorodým, personalizovaným tónům hlasů postav a procesu jejich míchání, opět jako míchání barev. To znamená, že scény v multi‑cast mohou přinést realističnost interakcí mezi více lidmi způsobem, který by byl pro jediného vypravěče těžko dosažitelný.

Co se týká zmenšení mezery, počet dynamik používaných v AI narraci s jedním vypravěčem bude nadále růst a mezera bude dále ubývat.

Před poslechem ukázek pouze 31 % účastníků vyjádřilo zájem o audioknihy narvané AI, ale po zkušenosti se Spoken Multi‑Cast tato hodnota vzrostla na 65 %. Které prvky výkonu považujete za nejvíce odpovědné za změnu jejich vnímání?

Ve skutečnosti to bylo naopak a tento designový prvek průzkumu je velmi důležitý. 65 % řeklo, že by si poslechlo celou audioknihu s tímto vyprávěním po poslechu úryvků, před tím, než vědělo, že jde o AI. Pak jsme se zeptali obecně, zda by byli ochotni poslouchat audioknihy narvané AI, a jen 31 % odpovědělo ano. Dále jsme se zeptali, jestli si myslí, že to, co slyšeli, bylo AI. Pouze 39 % těch, kteří slyšeli Spoken Multi‑Cast, podezřívalo, že to může být AI, ve srovnání s 35 % těch, kteří slyšeli lidské verze a mysleli, že i ty mohou být AI. To způsobilo, že naše další otázka vyzněla: Nyní, když to víte … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … … …