Denas Grybauskas, Chief Governance và Strategy Officer tại Oxylabs – Phỏng vấn Series

Denas Grybauskas là Chief Governance và Strategy Officer tại Oxylabs, một công ty hàng đầu toàn cầu về thu thập thông tin web và giải pháp proxy cao cấp.

Được thành lập vào năm 2015, Oxylabs cung cấp một trong những mạng proxy được thu thập một cách có đạo đức lớn nhất trên thế giới – bao gồm hơn 177 triệu IP trên 195 quốc gia – cùng với các công cụ tiên tiến như Web Unblocker, Web Scraper API và OxyCopilot, một trợ lý thu thập dữ liệu AI giúp chuyển đổi ngôn ngữ tự nhiên thành các truy vấn dữ liệu có cấu trúc.

Bạn đã có một hành trình pháp lý và quản trị ấn tượng trong không gian công nghệ pháp lý của Lithuania. Điều gì đã thúc đẩy bạn cá nhân để giải quyết một trong những thách thức phân cực nhất của AI – đạo đức và bản quyền – trong vai trò của bạn tại Oxylabs?

Oxylabs luôn là người tiên phong trong đổi mới có trách nhiệm trong ngành. Chúng tôi là những người đầu tiên vận động cho việc thu thập proxy và thu thập dữ liệu web có đạo đức. Giờ đây, khi AI đang phát triển nhanh chóng, chúng tôi phải đảm bảo rằng đổi mới được cân bằng với trách nhiệm.

Chúng tôi nhận thấy đây là một vấn đề lớn đối mặt với ngành công nghiệp AI, và chúng tôi cũng có thể thấy giải pháp. Bằng cách cung cấp các tập dữ liệu này, chúng tôi đang cho phép các công ty AI và nhà sáng tạo cùng trên một trang về phát triển AI công bằng, điều này có lợi cho mọi người tham gia. Chúng tôi biết việc giữ quyền của nhà sáng tạo ở hàng đầu là rất quan trọng, nhưng cũng cung cấp nội dung cho sự phát triển của các hệ thống AI trong tương lai, vì vậy chúng tôi đã tạo ra các tập dữ liệu này như một thứ có thể đáp ứng nhu cầu của thị trường hiện tại.

Vương quốc Anh đang trong một cuộc chiến bản quyền gay gắt, với những tiếng nói mạnh mẽ từ cả hai phía. Bạn giải thích tình trạng hiện tại của cuộc tranh luận giữa đổi mới AI và quyền của nhà sáng tạo như thế nào?

Mặc dù quan trọng rằng chính phủ Vương quốc Anh ưu tiên đổi mới công nghệ sản xuất như một ưu tiên, nhưng cũng quan trọng rằng các nhà sáng tạo nên cảm thấy được tăng cường và bảo vệ bởi AI, chứ không bị đánh cắp. Khung pháp lý hiện đang được tranh luận phải tìm thấy một điểm ngọt ngào giữa việc thúc đẩy đổi mới và đồng thời bảo vệ các nhà sáng tạo, và tôi hy vọng trong những tuần tới chúng tôi sẽ thấy họ tìm ra cách để đạt được sự cân bằng.

Oxylabs vừa ra mắt tập dữ liệu YouTube có đạo đức đầu tiên trên thế giới, yêu cầu sự đồng ý của nhà sáng tạo cho đào tạo AI. Quy trình đồng ý này hoạt động như thế nào – và nó có thể mở rộng cho các ngành khác như âm nhạc hoặc xuất bản không?

Tất cả các video gốc trong các tập dữ liệu này đều có sự đồng ý rõ ràng của các nhà sáng tạo để sử dụng cho đào tạo AI, kết nối các nhà sáng tạo và các nhà đổi mới một cách có đạo đức. Tất cả các tập dữ liệu do Oxylabs cung cấp bao gồm video, bản ghi và siêu dữ liệu phong phú. Mặc dù dữ liệu này có nhiều trường hợp sử dụng tiềm năng, nhưng Oxylabs đã tinh chỉnh và chuẩn bị nó đặc biệt cho đào tạo AI, đó là việc sử dụng mà các nhà sáng tạo đã đồng ý một cách biết rõ.

Nhiều nhà lãnh đạo công nghệ cho rằng việc yêu cầu sự đồng ý rõ ràng từ tất cả các nhà sáng tạo có thể “giết chết” ngành công nghiệp AI. Bạn phản hồi với tuyên bố đó như thế nào, và cách tiếp cận của Oxylabs chứng minh điều ngược lại?

Yêu cầu rằng, đối với mỗi lần sử dụng tài liệu cho đào tạo AI, phải có sự đồng ý rõ ràng trước đó sẽ đưa ra những thách thức hoạt động đáng kể và sẽ có chi phí đáng kể cho đổi mới AI. Thay vì bảo vệ quyền của các nhà sáng tạo, nó có thể vô tình khuyến khích các công ty chuyển hoạt động phát triển sang các khu vực pháp lý có quy định ít nghiêm ngặt hơn hoặc các chế độ bản quyền khác. Tuy nhiên, điều này không có nghĩa là không có điểm trung gian nào mà phát triển AI có thể được khuyến khích trong khi bản quyền được tôn trọng. Ngược lại, những gì chúng ta cần là các cơ chế hoạt động có thể đơn giản hóa mối quan hệ giữa các công ty AI và các nhà sáng tạo.

Các tập dữ liệu này cung cấp một cách tiếp cận để tiến về phía trước. Mô hình opt-out, theo đó nội dung có thể được sử dụng trừ khi chủ sở hữu bản quyền opt-out rõ ràng, là một cách khác. Cách thứ ba sẽ là tạo điều kiện cho việc đàm phán giữa các nhà xuất bản, nhà sáng tạo và các công ty AI thông qua các giải pháp công nghệ, chẳng hạn như các nền tảng trực tuyến.

Cuối cùng, bất kỳ giải pháp nào cũng phải hoạt động trong khuôn khổ của luật bản quyền và luật bảo vệ dữ liệu hiện hành. Tại Oxylabs, chúng tôi tin rằng đổi mới AI phải được theo đuổi một cách có trách nhiệm, và mục tiêu của chúng tôi là đóng góp vào các khuôn khổ hợp pháp, thực tế tôn trọng các nhà sáng tạo trong khi cho phép tiến bộ.

Những thách thức lớn nhất mà nhóm của bạn phải vượt qua để làm cho các tập dữ liệu dựa trên sự đồng ý trở nên khả thi?

Con đường cho chúng tôi được mở ra bởi YouTube, cho phép các nhà sáng tạo dễ dàng và thuận tiện cấp phép công việc của họ cho đào tạo AI. Sau đó, công việc của chúng tôi chủ yếu là kỹ thuật, liên quan đến thu thập dữ liệu, làm sạch và cấu trúc nó để chuẩn bị các tập dữ liệu, và xây dựng toàn bộ thiết lập kỹ thuật cho các công ty để truy cập dữ liệu họ cần. Nhưng đây là điều mà chúng tôi đã làm trong nhiều năm, theo một cách nào đó. Tất nhiên, mỗi trường hợp đều có những thách thức riêng, đặc biệt là khi bạn đang xử lý một thứ gì đó lớn và phức tạp như dữ liệu đa phương tiện. Nhưng chúng tôi đã có kiến thức và năng lực kỹ thuật để làm điều này. Vì vậy, khi các tác giả YouTube có cơ hội đồng ý, phần còn lại chỉ là vấn đề đầu tư thời gian và tài nguyên vào nó.

Beyond nội dung YouTube, bạn có hình dung một tương lai nơi các loại nội dung chính khác – như âm nhạc, viết, hoặc nghệ thuật kỹ thuật số – cũng có thể được cấp phép một cách có hệ thống để sử dụng làm dữ liệu đào tạo?

Trong một thời gian, chúng tôi đã chỉ ra nhu cầu về một cách tiếp cận có hệ thống để cấp phép và cấp phép nội dung để cho phép đổi mới AI trong khi cân bằng với quyền của nhà sáng tạo. Chỉ khi có một cách thuận tiện và hợp tác cho cả hai bên đạt được mục tiêu của họ sẽ có lợi ích chung.

Đây chỉ là bước đầu tiên. Chúng tôi tin rằng cung cấp các tập dữ liệu như của chúng tôi trên nhiều ngành có thể cung cấp một giải pháp cuối cùng để giải quyết cuộc tranh luận về bản quyền.

Liệu tầm quan trọng của các dịch vụ như tập dữ liệu có đạo đức của Oxylabs có thay đổi tùy thuộc vào các cách tiếp cận quản trị AI khác nhau ở EU, Vương quốc Anh và các khu vực pháp lý khác?

Một mặt, sự sẵn có của các tập dữ liệu dựa trên sự đồng ý rõ ràng sẽ tạo điều kiện cho các công ty AI dựa trên các khu vực pháp lý mà chính phủ nghiêng về quy định nghiêm ngặt hơn. Lo lắng chính của các công ty này là rằng, thay vì hỗ trợ các nhà sáng tạo, các quy tắc nghiêm ngặt để có được sự đồng ý sẽ chỉ mang lại lợi thế không công bằng cho các nhà phát triển AI ở các khu vực pháp lý khác. Vấn đề không phải là các công ty này không quan tâm đến sự đồng ý, mà là không có cách thuận tiện để có được nó, họ sẽ bị tụt lại phía sau.

Mặt khác, chúng tôi tin rằng nếu việc cấp phép và truy cập dữ liệu được cấp phép cho đào tạo AI được đơn giản hóa, không có lý do nào mà cách tiếp cận này không nên trở thành cách được ưu tiên trên toàn cầu. Các tập dữ liệu của chúng tôi được xây dựng trên nội dung YouTube được cấp phép là một bước tiến về sự đơn giản hóa này.

Với sự mất lòng tin ngày càng tăng của công chúng về cách đào tạo AI, bạn nghĩ minh bạch và sự đồng ý có thể trở thành lợi thế cạnh tranh cho các công ty công nghệ?

Mặc dù minh bạch thường được coi là một rào cản đối với lợi thế cạnh tranh, nhưng nó cũng là vũ khí mạnh nhất của chúng tôi để chống lại sự mất lòng tin. Các công ty AI càng minh bạch, càng có nhiều bằng chứng về đào tạo AI có đạo đức và có lợi, từ đó xây dựng lại niềm tin vào ngành công nghiệp AI. Và ngược lại, các nhà sáng tạo thấy rằng họ và xã hội có thể nhận được giá trị từ đổi mới AI sẽ có nhiều lý do hơn để đồng ý trong tương lai.

Oxylabs thường được liên kết với thu thập dữ liệu web và thông tin web. Cách sáng kiến đạo đức mới này phù hợp với tầm nhìn rộng lớn hơn của công ty?

Việc phát hành các tập dữ liệu YouTube có đạo đức tiếp tục sứ mệnh của chúng tôi tại Oxylabs để thiết lập và thúc đẩy các thực hành ngành công nghiệp có đạo đức. Trong khuôn khổ này, chúng tôi đã đồng sáng lập Sáng kiến Thu thập Dữ liệu Web Có Đạo đức (EWDCI) và giới thiệu một khuôn khổ minh bạch đầu tiên cho việc thu thập proxy. Chúng tôi cũng đã ra mắt Dự án 4β như một phần của sứ mệnh của chúng tôi để cho phép các nhà nghiên cứu và học giả tối đa hóa tác động nghiên cứu của họ và nâng cao sự hiểu biết về dữ liệu web quan trọng.

Nhìn về tương lai, bạn nghĩ các chính phủ nên quy định sự đồng ý mặc định cho dữ liệu đào tạo, hay nó nên vẫn là một sáng kiến tự nguyện do ngành công nghiệp dẫn đầu?

Trong một nền kinh tế thị trường tự do, tốt nhất là để thị trường tự điều chỉnh. Bằng cách cho phép đổi mới phát triển để đáp ứng nhu cầu thị trường, chúng tôi liên tục tái tạo và đổi mới sự thịnh vượng của mình. Lập pháp nặng tay không bao giờ là lựa chọn đầu tiên và chỉ nên được sử dụng khi tất cả các cách khác để đảm bảo công lý trong khi cho phép đổi mới đã được sử dụng hết.

Nó không giống như chúng tôi đã đạt đến điểm đó trong đào tạo AI. Các tùy chọn cấp phép của YouTube cho các nhà sáng tạo và các tập dữ liệu của chúng tôi chứng minh rằng hệ sinh thái này đang tích cực tìm cách thích nghi với các thực tế mới. Do đó, trong khi quy định rõ ràng là cần thiết để đảm bảo mọi người hành động trong khuôn khổ quyền của mình, các chính phủ có thể muốn đi nhẹ. Thay vì yêu cầu sự đồng ý rõ ràng trong mọi trường hợp, họ có thể muốn kiểm tra các cách ngành công nghiệp có thể phát triển các cơ chế để giải quyết các căng thẳng hiện tại và lấy tín hiệu từ đó khi lập pháp để khuyến khích đổi mới thay vì cản trở nó.

Điều gì bạn khuyên các công ty khởi nghiệp và các nhà phát triển AI muốn ưu tiên sử dụng dữ liệu có đạo đức mà không làm chậm đổi mới?

Một cách mà các công ty khởi nghiệp có thể giúp tạo điều kiện cho việc sử dụng dữ liệu có đạo đức là bằng cách phát triển các giải pháp công nghệ đơn giản hóa quá trình nhận sự đồng ý và tạo giá trị cho các nhà sáng tạo. Khi các lựa chọn để có được dữ liệu được cấp phép một cách minh bạch xuất hiện, các công ty AI không cần phải hy sinh tốc độ; do đó, tôi khuyên họ nên để mắt đến những dịch vụ như vậy.

 Cảm ơn vì cuộc phỏng vấn tuyệt vời, những người đọc muốn tìm hiểu thêm nên truy cập Oxylabs.