Phỏng vấn
Ilan Zerbib, Người sáng lập và Giám đốc điều hành của Sapiom – Loạt phỏng vấn

Ilan Zerbib, Người sáng lập và Giám đốc điều hành của Sapiom, là một nhà lãnh đạo kỹ thuật có kinh nghiệm và doanh nhân nối tiếp với chuyên môn sâu về thanh toán, hệ thống lớn và tự động hóa. Trước khi thành lập Sapiom, ông từng là Giám đốc Kỹ thuật, Thanh toán tại Shopify (SHOP ), nơi ông đã giúp mở rộng Shop Pay thành một sản phẩm hàng đầu và ra mắt Shop Cash, một nền tảng kết hợp giữa chương trình khách hàng thân thiết và quảng cáo. Trước đó, ông đã đồng sáng lập Earny, một đại lý tiêu dùng tự động cho phép hàng triệu người dùng nhận lại tiền hoàn lại thông qua công nghệ theo dõi giá tiên tiến, cuối cùng dẫn đến việc mua lại. Sự nghiệp của ông bao gồm xây dựng hệ thống phân tán quy mô lớn, công việc an ninh mạng với Bộ Quốc phòng Pháp và nhiều dự án khởi nghiệp, tất cả đều thông báo cho sự tập trung hiện tại của ông vào việc cho phép các đại lý AI giao dịch trong thế giới thực.
Sapiom đang xây dựng một hệ thống tài chính hoạt động cho nhà phát triển đầu tiên, được thiết kế để cho phép các đại lý AI giao dịch một cách an toàn và tự động. Nền tảng này trừu tượng hóa thanh toán, xác thực và truy cập vào một lớp có thể lập trình, cho phép các đại lý trả tiền cho các API, tính toán, nhắn tin và các dịch vụ khác mà không cần dựa vào các tài khoản truyền thống hoặc các quy trình lập hóa đơn thủ công. Bằng cách biến các đại lý AI thành các tác nhân kinh tế độc lập hoạt động dưới các quy tắc và giới hạn được xác định, Sapiom nhằm mục đích loại bỏ một rào cản chính đối với việc triển khai AI trong thế giới thực và thiết lập cơ sở hạ tầng cơ bản cho nền kinh tế dựa trên đại lý đang xuất hiện.
Bạn đã giúp mở rộng Shop Pay lên hơn 100 tỷ đô la GMV và trước đó đã xây dựng Earny thành một nền tảng tài chính tiêu dùng lớn. Bạn đã nhìn thấy khoảng trống cụ thể nào dẫn đến việc bạn bắt đầu Sapiom, và tại sao bây giờ là thời điểm phù hợp để xây dựng một lớp tài chính cho các đại lý AI?
Các đại lý đã vượt qua một ngưỡng. Họ có thể thực hiện công việc thực sự, nhưng họ không thể hoàn thành nó.
Họ có thể viết mã, lập kế hoạch công việc và thiết kế hệ thống. Sau đó, họ gặp phải một bức tường. Họ không thể trả tiền cho tính toán, cung cấp API hoặc truy cập dịch vụ mà không cần có sự can thiệp của con người. Điều đó làm hỏng vòng lặp.
Internet giả định rằng luôn có một người tham gia. Đăng ký, thêm thẻ, quản lý thông tin đăng nhập, phê duyệt chi tiêu. Mô hình đó hoạt động khi phần mềm hỗ trợ con người. Nó thất bại khi phần mềm bắt đầu hoạt động tự chủ.
Đây là thời điểm vì khả năng đã tồn tại. Chướng ngại vật là truy cập.
Sapiom đang định vị “tiền như khóa API phổ quát.” Bạn có thể giải thích kỹ thuật về điều đó và làm thế nào nó thay đổi cách các nhà phát triển nghĩ về tích hợp?
Mỗi dịch vụ kiểm soát truy cập thông qua thanh toán. Không có thanh toán, không có API, không có tính toán, không có dữ liệu.
Ngày nay, luồng đó chạy qua một người. Ai đó đăng ký, gắn thẻ, sao chép khóa và kết nối mọi thứ lại với nhau. Đó là nút thắt.
Chúng tôi đối xử với chi tiêu như một cuộc gọi hàm. Một đại lý yêu cầu một dịch vụ, trả tiền trong một chính sách được xác định và di chuyển. Định danh, lập hóa đơn và thực thi xảy ra trong nền.
Điều đó thay đổi cách các nhà phát triển xây dựng. Thay vì khâu các nhà cung cấp lại với nhau một cách thủ công, họ cung cấp cho các đại lý một cách để truy cập mọi thứ theo yêu cầu, trong giới hạn.
Hiện tại, các đại lý AI có thể gọi API nhưng vẫn phụ thuộc nặng vào lập hóa đơn, xác thực và quyền được kiểm soát bởi con người. Những nút thắt lớn nhất nào đang ngăn cản việc thực hiện tự động thực sự?
Truy cập là nút thắt. Các mô hình đã có thể lập kế hoạch công việc đa bước và viết mã sản xuất. Đó không còn là vấn đề nữa. Vấn đề là họ không thể hành động.
Nếu một đại lý không thể gửi tin nhắn, chạy tìm kiếm hoặc trả tiền cho một dịch vụ, công việc sẽ ngừng. Nó có thể lập kế hoạch một chiến dịch nhưng không bao giờ khởi động nó.
Mỗi dịch vụ có quá trình đăng ký, thiết lập lập hóa đơn và mô hình xác thực riêng. Không có lớp chia sẻ nào cho phép các đại lý khám phá và sử dụng dịch vụ trong thời gian thực. Cho đến khi điều đó tồn tại, các đại lý sẽ bị kẹt trong chế độ lập kế hoạch.
Ở cấp hệ thống, Sapiom xử lý định danh và niềm tin cho các đại lý AI như thế nào, đặc biệt là khi các đại lý đó hoạt động độc lập trên nhiều dịch vụ?
Chúng tôi đối xử với các đại lý như những tác nhân thực sự trong hệ thống. Mỗi đại lý có một định danh, một tập hợp các quyền và một phạm vi được xác định. Mọi hành động đều chạy qua chính sách. Ngân sách, dịch vụ được phép, giới hạn tốc độ. Nếu nó vượt quá các giới hạn đó, nó sẽ không được thực hiện.
Chúng tôi gắn bối cảnh vào mỗi giao dịch. Đại lý nào đã hành động, theo quy tắc nào, đối với dịch vụ nào, với kết quả nào. Điều đó cung cấp khả năng theo dõi. Khi có điều gì đó bị hỏng, bạn sẽ thấy chính xác những gì đã xảy ra và ở đâu.
Bạn đã xây dựng cơ sở hạ tầng thanh toán quy mô lớn trước đây. Những thách thức mới nào xuất hiện khi “người dùng” thực hiện giao dịch là một đại lý AI chứ không phải con người?
Lượng và hành vi. Các đại lý không hành động như con người. Họ chạy song song, tấn công các dịch vụ với tần suất cao và thực hiện liên tục. Điều đó kích hoạt mọi hệ thống chống lừa đảo được xây dựng cho các mẫu con người.
Các hệ thống cũ giả định rằng luôn có một người đứng sau hành động. Các đại lý phá vỡ giả định đó. Điều gì trông có vẻ đáng ngờ trong một hệ thống con người là bình thường đối với một đại lý.
Bạn không thể gắn điều này vào các đường ray hiện có. Bạn phải xác định chính sách từ trước và thực thi nó trước khi thực hiện. Nếu không, bạn luôn phản ứng sau khi sự việc đã xảy ra.
Nhiều nhà phát triển đang thử nghiệm với các khuôn khổ đại lý, nhưng việc kiếm tiền và kiểm soát chi phí vẫn còn lộn xộn. Sapiom giới thiệu khả năng quan sát và quản trị vào chi tiêu của đại lý như thế nào?
Bạn thiết lập các ràng buộc trước. Mỗi đại lý chạy với một ngân sách, một tập hợp các quyền và các giới hạn về nơi và cách nó có thể chi tiêu. Những quy tắc đó được thực thi tự động. Không có vòng xem xét thủ công.
Mọi hành động đều được gắn với một đại lý. Bạn biết nó đã làm gì, nó đã chi bao nhiêu và kết quả nó đã tạo ra.
Bạn cũng nhận được nhật ký đầy đủ. Mọi yêu cầu, mọi giao dịch, mọi kết quả. Nếu có điều gì đó trôi dạt, bạn sẽ bắt kịp nhanh chóng và tắt nó.
Nếu không, các đại lý sẽ tối ưu hóa cho hoạt động. Với nó, họ sẽ tối ưu hóa cho kết quả.
Có một cuộc trò chuyện ngày càng tăng về thương mại giữa các đại lý. Bạn có thấy một tương lai nơi các đại lý AI đang đàm phán, mua và quản lý dịch vụ hoàn toàn tự động?
Có. Các đại lý đã chuyển từ trò chuyện sang thực hiện. Họ cung cấp cơ sở hạ tầng, gọi API và phối hợp công việc. Bước tiếp theo là xử lý lớp giao dịch trực tiếp.
Khi họ có thể truy cập dịch vụ mà không có ma sát, họ bắt đầu hành động như các tác nhân kinh tế. Họ chọn nhà cung cấp, quản lý chi phí và chạy quy trình từ đầu đến cuối.
Điều này đã bắt đầu. Cơ sở hạ tầng chỉ đang bắt kịp.
Bảo mật có vẻ như một mối quan tâm lớn ở đây. Bạn ngăn chặn các đại lý độc hại, các cuộc tấn công tiêm lệnh hoặc các giao dịch không mong muốn khi các đại lý có quyền chi tiêu như thế nào?
Bạn không dựa vào việc phát hiện sau khi sự việc đã xảy ra. Bạn chặn các hành động xấu trước khi chúng xảy ra.
Mọi yêu cầu đều chạy qua chính sách. Nếu nó vượt quá ngân sách, tấn công một dịch vụ không được phép hoặc phá vỡ giới hạn tốc độ, nó sẽ thất bại ngay lập tức.
Chúng tôi ghi lại mọi thứ. Nếu một đại lý bắt đầu hành động ngoài mẫu bình thường, bạn sẽ thấy nó trong bối cảnh và có thể tắt nó.
Mục tiêu không phải là hành vi hoàn hảo. Đó là hành vi có giới hạn. Khi có điều gì đó xảy ra sai, nó sẽ được chứa.
Hiện tại bạn đang tập trung vào các trường hợp sử dụng B2B, nhưng có một con đường rõ ràng đến các đại lý tiêu dùng xử lý mua hàng. Những gì cần xảy ra trước khi người dùng cảm thấy thoải mái khi để AI đưa ra quyết định tài chính thay mặt cho họ?
Người tiêu dùng sẽ không tin tưởng điều này nếu không có kiểm soát.
Họ cần thấy đại lý đang làm gì, tiền đang đi đâu và quy tắc nào nó đang theo. Điều đó có nghĩa là giới hạn rõ ràng, thuộc tính rõ ràng và khả năng can thiệp vào bất kỳ thời điểm nào.
Điều này sẽ bắt đầu trong B2B vì các công ty có thể xác định các ràng buộc và hấp thụ rủi ro. Khi các hệ thống chứng minh rằng chúng có thể hoạt động an toàn, mô hình đó sẽ di chuyển xuống dòng đến người tiêu dùng.
Nhìn về tương lai ba đến năm năm, bạn có nghĩ rằng giao diện thống trị đến internet sẽ trở thành các đại lý giao dịch thay mặt người dùng?
Có.
Các ứng dụng đã chuyển hướng sang đó. Đằng sau mỗi hành động là một chuỗi dịch vụ. Nhắn tin, tính toán, thanh toán. Mỗi bước đều có một chi phí.
Hiện tại, con người quản lý chuỗi đó. Điều đó sẽ không thể mở rộng.
Các đại lý sẽ tiếp quản việc thực hiện. Họ sẽ quyết định gọi gì, mua gì và làm thế nào để hoàn thành một nhiệm vụ.
Tại thời điểm đó, phần mềm sẽ trở thành khách hàng của internet. Câu hỏi duy nhất là cơ sở hạ tầng sẽ bắt kịp nhanh như thế nào.
Cảm ơn vì cuộc phỏng vấn tuyệt vời, người đọc muốn tìm hiểu thêm nên truy cập Sapiom.












